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Das deutsche Finanzamt erkennt keine Unterhaltszahlungen mehr an

Diskutiere Das deutsche Finanzamt erkennt keine Unterhaltszahlungen mehr an im Behörden & Papiere Forum im Bereich Thailand Forum; Das deutsche Finanzamt erkennt keine Unterhaltszahlungen mehr an Bewerten 1 Kommentar von mustang99 am 29.05.13 um 09:56 (85 Hits) Hallo liebe...
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mustang99

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Das deutsche Finanzamt erkennt keine Unterhaltszahlungen mehr an

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1 Kommentar
von mustang99
am 29.05.13 um 09:56 (85 Hits)

Hallo liebe Forum Mitglieder,
Ich selbst bin seit Jahren mit einer Thai verheiratet und setzte seit Jahren die üblichen Unterhaltszahlungen an meine Schwiegereltern von der Steuer ab. Wie schon gesagt seit Jahren und auch völlig problemlos da immer aller notwendigen Papiere/Formulare usw vorliegen. Mein Steuerbescheid 2013 war dann eine große aber nicht positive Überraschung. Mein Finanzamt erkennt sämtliche Unterhaltszahlung nicht mehr an.
Also habe ich angerufen um nachzufragen. Kommentar des Sachbearbeiters:
"Die Schwiegereltern sollten arbeiten gehen dann müsste ich auch nichts bezahlen"
Fand ich doch sehr zynisch . Also habe ich offiziell Einspruch eingelegt und bekam nach 2 Tagen die Ablehnung. Begründung: Bei Personen im erwerbsfähigen Alter bin ich nicht berechtigt trotz Bedürftigkeit und Arbeitslosigkeit die geleisteten Zahlungen als Unterstützungszahlungen steuerlich ab zu setzten. Da mir ja nun die Konstellationen in Thailand gut bekannt sind gehe ich mal davon aus, daß das so ungefähr 90% aller Unterstützungszahler betrifft.
Da kommt also eventuell ein Sturm auf uns alle zu.
Sache liegt schon beim Steuerfachanwalt Ergebnis steht aber noch aus. Gibt es vielleicht noch jemanden hier der gleiche oder ähnliche Erlebnisse hatte und vielleicht ein paar Tipps für mich hat.
Danke schon mal im voraus.​

 
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carsten

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Nur mal so als Frage: Wie alt sind die Schwiegereltern (so ca.)?
 
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mustang99

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Jeweils 59. Aber das eigentlich unerheblich da beide der Unterstützung bedürfen. Das hat meine Frau schon gemacht als sie alleine in BKK gearbeitet hat. Ein Stück Boden macht zwar ein paar Kilo Reis aber zahlt keine Stromrechnung:)
 
waanjai_2 R.I.P.

waanjai_2 R.I.P.

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Die deutschen Finanzämter brauchten nur in den Thailand-Foren mitzulesen, um zu erfahren, daß ALLE thailändischen Familienangehoerigen nur den ganzen Tag in der Hängematte liegen. Haltet Euch an denen schadlos.
 
C

Chak

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Jeweils 59. Aber das eigentlich unerheblich da beide der Unterstützung bedürfen.
Warum, arbeitsunfähig? Dann müsste man das nachweisen und könnte mit der Klage Erfolg haben, anderenfalls sind die Erfolgsaussichten für deine Klage recht mager.
 
C

carsten

Gast
Warum, arbeitsunfähig? Dann müsste man das nachweisen und könnte mit der Klage Erfolg haben, anderenfalls sind die Erfolgsaussichten für deine Klage recht mager.
sehe ich ähnlich....

es gibt ja auch sog. "unselbständige Arbeit", man muss ja nicht Reis anbauen. Und der Lohn aus diesaer Arbeit kann dann durchaus die Stromrechnung bezahlen.
Ich vermute mal, wenn Du Nachweise beibringst, dass sie trotz Arbeit (und Lohn) nicht leben können, dann auch Unterhaltszahlungen absetzten kannst. So machst Du das ja nur zu Deinem privaten Vergnügen, und das sollte man nicht absetzen können.....
 
Micha L

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Bei mir war schon vor über 10 Jahren Schluß damit, als die Bearbeiterin im Amt wechselte. Bei Freunden ging das damals weiter.
Das scheint also unklar geregelt zu sein und eine Ermessensfrage.
 
Philip

Philip

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Dies ist eine Einzelfallentscheidung und nicht auf andere Finanzämter übertragbar!
 
noritom

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Also Leute mal ganz ehrlich, warum soll der deutsche Staat für thailändische Faulpelze Steuerermäßigungen durchwinken?? Die Leutchen sind 59 Jahre alt. Mensch, da muss ich später mal noch min. 8 Jahre schuften. Und das in Deutschland und nicht in "mai pen rai" Thailand. Freunde...was für Brillen habt Ihr auf??
 
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pongneng

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Ich hatte auch mal kurz den Versuch unternommen, meine U-Zahlungen abzusetzen.
Sachverhalt: Schwiegervater verstorben, Schwiegermutter 63 und schwer gehbehindert (ließe sich auch nachweisen).
Hatte beim FA mal nachgefragt. Antwort: ist prinzipiell möglich, aber...
Und auf meine Nachfrage bzgl. "aber" hat man dann die weitere Auskunftserteilung eingestellt. Ich solle mich an einen Steuerberater wenden.
Hab das Ganze dann mal mit meinem Steuerprogramm (Wiso) durchgespielt. Was da an (theoretischer) Steuerersparniss rauskommt ist lachhaft und der ganzen Mühe nicht wert. Da ja Th. für die dt. Steuerbehörden immer noch als Billigstland gilt, also Länderkategorie 4, wird ja der Unterhalt bei der Berechnung geviertelt.
Ich hab das Projekt dann eingestampft und bescheiß das FA eben an anderer Stelle ... :cool2:

PS: aber prinzipiell geb ich euch recht: die faule Bagage soll gefälligst arbeiten gehen. Und wer zu blöd ist, für's Alter paar Rückstellungen zu bilden und das Geld lieber versäuft und verspielt, brauch auch nicht mit meiner Gnade zu rechnen. Das hat mit meiner Mia schon zu endlosen Diskussionen geführt, derer ich langsam müde bin.
 
alder

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Ich hab das Projekt dann eingestampft und bescheiß das FA eben an anderer Stelle ... :cool2:
Waaaaaaas?;-)

Gut, im Prinzip geb ich dir Recht. Ich hatte mich dahingehend auch mal informiert - und es schnell wieder vergessen.

Für die paar Kröten mach ich nicht so einen Aufriss.

Die Energie würde mir dann an anderer Stelle im Kampf mit dem Finanzamt fehlen.....:biggrin:


Edit...Ausserdem schick ich ja gar nix....:angel:
 
alder

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Ich schenke dem Staat auch nur ungern einen einzigen Cent.

Aber wenn man diese Geschichte mal ehrlich hinterfragt, ist das doch nicht richtig - nach meinem Rechtsempfinden.

Warum zur Hölle, soll der Steuerzahler Angehörige von Ausländern im Ausland subventionieren? Dafür hat doch der Ausländer die Chance hier Geld zu verdienen um seine Eltern zu unterstützen.

Anders sieht es bei hier lebenden Angehörigen aus, die unterstützt werden müssen, weil es ja sonst der Staat machen müsste.
Da ist es ja in Ordnung, wenn man diese Belastungen absetzen kann.

Nee also, wenn es mit dem einfachen Vorlegen von Kontoauszügen getan wäre, würde ich es auch mitnehmen, aber richtig ist das nicht.
 
Philip

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Unterstützungen an in Deutschland lebende Familienangehörige sind im Normalfall steuerlich nicht absetzbar!
 
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wasabi

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Hallo, ich kann zwar nachvollziehen dass man versucht die Unterstützung der Eltern seiner Mia von der Steuer abzusetzen sehe aber aber keine Grundlage dafür.
 
Philip

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Die Grundlage nennt sich "Bedürftigkeit".
Meine Schwiegermutter (alleinstehend) hat einen Schlaganfall erlitten. Dadurch arbeitsunfähig. Diverse medizinische Behandlungen und Maßnahmen der Rehabillitation sind kostenpflichtig.
 
alder

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Die Grundlage nennt sich "Bedürftigkeit".
Meine Schwiegermutter (alleinstehend) hat einen Schlaganfall erlitten. Dadurch arbeitsunfähig. Diverse medizinische Behandlungen und Maßnahmen der Rehabillitation sind kostenpflichtig.
Ok, aber was hat der deutsche Steuerzahler damit zu tun?
Dann könnte man ja auch fragen: " Warum haben sie ihre Schwiegermutter nicht krankenversichert"?

Ohne jetzt irgendwelche Länder beim Namen zu nennen, das muss auch nicht unbedingt Thailand sein.....aber solche Bedürftigkeitsbescheinigungen bekommt man doch dort für ein Trinkgeld ausgestellt.
Und das wird aus 100000fach so gemacht, da wette ich alles, was ich habe.

Da muss doch ein Riegel vorgeschoben werden.

Wenn ich als Deutscher in Thailand in Not gerate, zuckt die Botschaft mit den Achseln, thail. Schwiegermütter soll man aber absetzen können...

Also sorry, aber da komm ich nicht ganz mit.
 
Ralli

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Leider habe ich absolut keine Ahnung bei Steuern. Aber die Aussage: " "Die Schwiegereltern sollten arbeiten gehen dann müsste ich auch nichts bezahlen" ist fuer sich allein nicht ausreichend.

Ich habe mit einem Sachbearbeiter in Berlin Streit bekommen, er hasste mich , Thailand, das hat schon gereicht.

Ich hatte kein Wort auf seine Anschuldigungen erwidert und schriftlich Einspruch eingelegt. Zwar bekam ich theoretisch alle Steuern zurueck, aber ausgezahlt haben sie diese bis heute nicht.

Und ich verrate dir ein offenes Geheimnis, dass praktisch jeder hier in Pattaya wegen " Kindergeldbezug" angezeigt worden ist. Der letzte Fall der mir bekannt wurde, wehrt sich gerade gegen eine 90 Tage Arrest Ankuendigung... und das, obwohl er alles zurueck gezahlt hatte ... !

Wenn dein " Einzelfall " - und das ist es wohl immer - beim Steuerfachanwalt liegt, naja, dann macht der sowieso. Aber der nimmt richtig Geld. Mein Rat ist erst mal gratis.

Ich rate folgendes:

Deine Schwiegereltern sollten Nachweise zu den eigenen Einkünften und/oder Bezügen liefern. Das geht so:

Deine Schwiegereltern sollen auf dem Finanzamt an ihrem Ort in Thailand einen " Antrag auf Ausstellung einer Steuermeldung aller Steuerarten " ausfuellen Das Finanzamt in Thailand stellt so was gratis aus.

Liegen deine Schwiegereltern niedrig und das FA in Thailand bestaetigt das, sind die Schwiegereltern mit Sicherheit "beduerftig". Damit wuerde ich Einspruch einlegen und dann klagen.

Immerhin, kann ja sein, die Schwiegereltern haben vor der Tuer einen brandneuen Porsche stehen ...
:rolleyes2: und 5 Mietkasernen ... :o)

Wie gesagt, es ist immer eine Sache " from case to case ".

Der Beamte kennt ja deinen Einzelfall nicht, aber vielleicht hat er gelesen, dass es massenweise junge Damen in Pattaya gibt, die Geld sammeln. Oder der Beamte wird sonst was wo gehoert haben. Oder er hat mal RTL geschaut oder ( zensiert ).

Wenn du wissen willst, wie diese Bescheinigung in Thai aussieht, mail an mich.




 
Philip

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Bei einigen Beiträgen geht die Sichtweise in eine falsche Richtung.
- Der Deutsche Steuerzahler hat damit nichts zu tun. Nur der eine Steuerzahler der persönlich betroffen ist.
- Warum arbeiten die Leute nicht? Bei 4 Millionen Arbeitslosen in Deutschland ein mehr als fragwürdiges Argument.
- Der Wohnort der Schwiegermutter sollte keine Rechtfertigung für eine steuerliche Nichtabzugfähigkeit von Unterstützungsleistungen sein. Zumal Deutschland die Welt in 4 Kategorien eingeteilt hat. Und: soviel Steuerersparnis ist dies nun auch wieder nicht.
 
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