Christentum in Thailand

[storasis]

Einige Informationen über die Problematik der ZEugen J. enthält folgender, natürlich nicht völlig objektiver Film

 

[waltee]

Die Zeugen Jehovas haben sich so einiges zusammen gebethelt:

Inzwischen gehört ihnen halb Brooklyn, jetzt verlagern sie ihre Weltzentrale.

Auch in Europa klotzen sie.

Und das alles ohne Spenden - ein wahres Wunder!

PS: Der Teufel steckt im Detail.

 

[Kumanthong]

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[Yogi]

Warst du auch mal "Interessent", oder woher hast du dein Wissen ? Wuerde mich echt interessieren. Also wenn du behauptest die ZJ haetten das zwanghafteste System aus dem Christentum konstruiert, mag ich das nicht glauben. Wenn ich da an die roemisch- katholische Kirche denke ( der ich einmal angehoerte, per Taufe) dann waren die Zwaenge dort offensichtlicher. Es gab sogar Pfarrer in Uniform, man stelle sich das mal vor. Im WWII wurden sogar Kanonen von ihnen gesegnet, ist das nicht total verrueckt ? Jesus Christus lehrte Gewaltlosigkeit.

Nach meiner Beobachtung gibt es in jeder Religion und Philosophie zwanghafte Auswuechse, weil Menschen nicht ohne Fehler sind.

Heisst jetzt ZJ, Zionistische Juden oder Zeugen Jehovas?
Die Pfarrer in Uniform gab es auf allen Seiten. Ausschlaggebend für einen Krieg war wohl immer der affinitive Kontakt zu Gott.
Die Tötungsmaschinerie lief doch auch mit christlicher Legitimation, auf allen Seiten. Gott ist doch dann immer bei den Siegern.

 

[Waitong]

Vielen Dank, fuer die sehr interessanten Reaktionen .

 

[Waitong]

Eine Spezialität von Nordthailand ist die ethnische Vielfalt der Bewohner der Bergregion in Thailand, Burma, und Laos. Die Kulturen der in Thailand ansässigen Bergstämme Hmong, Karen, Akkha, Lhisu, die sich über Jahrhunderte erhalten hat, wird gerade in schnellem Tempo zerstört. Vielleicht gibt es sie schon in wenigen Jahrzehnten nicht mehr. In dieser Entwicklung sind christliche Missionen leider eine treibende Kraft.

Die Missionen bringen nämlich nicht nur Hilfe, sondern auch eine alternative Ideenwelt, die die traditionelle Kultur der Bergstämme langsam aushölt und durch westliche bzw. christliche Ideen ersetzt. Der Respekt für die überlieferte Kultur der Bergstämme entgeht den Missionen oft, und der thailändischen Regierung ist das ohnehin ziemlich egal. Daher ziehen die Minoritäten fast immer den kürzeren. Man muss sich fragen: ist der Verlust der eigenen Kultur ein angemessener Preis für die Entwicklung der Bergstämme?

Zur obigen Ansicht gibt es auch andere Erfahrungen.

Christen in Thailand: Am Beispiel der Karen und der Akha [Taschenbuch]

Lauren Drover (Autor) Kurzbeschreibung

Erscheinungstermin: 5. März 2012

Diese Untersuchung wirft einen Blick auf das oft übersehene Christentum Asiens. In Thailand konvertieren besonders Mitglieder ethnischer Minderheiten zu dieser «neuen» Religion. Anhand zweier Beispielminderheiten werden die Gründe hierfür untersucht. Hauptaugenmerk liegt dabei auf der Theorie, dass die Konversion zu einer «abweichenden» Religion zur Bewahrung der ethnischen Identität genutzt wird. Weiterhin werden Wechselwirkungen zwischen den indigenen Religionen und dem Christentum analysiert. Die Autorin fragt dabei, inwiefern sich Konversionstheorien verschiedener Wissenschaftler auf die untersuchten Beispiele anwenden lassen. Dabei wird grundlegend bezweifelt, dass die häufig gemachte Unterscheidung zwischen einer Volksreligion und einer Universalreligion überhaupt zulässig ist.

Quelle: Christen in Thailand: Am Beispiel der Karen und der Akha: Amazon.de: Lauren Drover: Bücher

 

[Waitong]

Ergaenzung

Das Inhaltsverzeinis ist aus folgendem LINK entnommen: http://www.beck-shop.de/fachbuch/inhaltsverzeichnis/9783631631737_TOC_003.pdf

Inhaltsverzeichnis
1. Einleitung .......................................................................................................... 9
1.1 Der Begriff „Identität“ ............................................................................... 15
1.2 Begriffe für indigene Religionen ............................................................... 22
1.3 Das Christentum als „Weltreligion“ .......................................................... 24
1.4 Die christliche Mission in Thailand ........................................................... 26
1.5 Das „Scheitern“ und der Erfolg christlicher Mission in Thailand ............. 29
1.6 Ausrichtung der Untersuchung .................................................................. 36
2. Die Bedeutung des Buddhismus für die nationale Identität Thailands ........... 37
2.1 Nationale Identitätsbildung in der Geschichte Thailands .......................... 37
2.1.1 Siam und der Aufbau des Nationalstaates ........................................... 37
2.1.2 Die Phase des Nationalismus .............................................................. 40
2.1.3 Das moderne Thailand ......................................................................... 43
2.1.4 Ergebnis ............................................................................................... 47
2.2 Religion als Instrument nationaler Integration: Das Thammacarik-
Programm ......................................................................................................... 48
3. Das Christentum unter den ethnischen Minderheiten Thailands .................... 53
3.1. Die Karen .................................................................................................. 53
3.1.1 Einleitung ............................................................................................ 54
3.1.1.1 Dorfstruktur und Landwirtschaft .................................................. 56
3.1.1.2 Traditionelle Religion ................................................................... 59
3.1.1.3 Buddhismus bei den Karen ........................................................... 65
3.1.1.4 Messianische, chilliastische und andere neue religiöse
Bewegungen .............................................................................................. 67
3.1.2 Das Christentum unter den Karen –
Wechselwirkungen mit indigenen Religionsformen .................................... 70
3.1.2.1 Ywa als Gott und das „Goldene Buch“ ........................................ 71
3.1.2.2 Glaube an Geister .......................................................................... 76
3.1.2.3 Gottesdienste als Ersatz für Rituale .............................................. 78
3.1.2.4 Sexualmoral .................................................................................. 81
3.1.2.5 Ergebnis ........................................................................................ 83
3.1.3 Exkurs: christliche Karen in Myanmar ............................................... 84
3.2. Die Akha ................................................................................................... 89
3.2.1 Einleitung ............................................................................................ 89
3.2.1.1 Dorfstruktur und Landwirtschaft .................................................. 93
3.2.1.2 Akha zah und andere Religionsformen ......................................... 97
3.2.2 Das Christentum als Ersatz für Akha-zah ......................................... 104
3.2.2.1 Christentum als zah ..................................................................... 105


3.2.2.2 Das biblische Bild vom Tragen einer Last ................................. 108
4. Die Natur der Religion und die „Rationality of Conversion“ ....................... 111
5. Die ethnische Identität, ihr Verhältnis zur Religion und deren
Veränderung in der Moderne ............................................................................ 119
5.1 Paarung von Religion und Identität ......................................................... 119
5.2 Warum Christ und nicht Buddhist? .............................................................122
5.3 Christen zwischen Protest und Integration ..................................................125
6. Ausblick: Friedliche Integration oder Konfliktpotential? ..............................133
Glossar fremdsprachlicher Begriffe .................................................................. 137
Literaturverzeichnis ........................................................................................... 141

 

[storasis]

Das Buch scheint nicht uninteressant zu sein.
Warum versteht man unter "Christen" landläufig keine Zeugen Jehovas?
Vor allem, weil diese den anderen, die sich als Christen bezeichnen, zu verstehen geben, dass diese gar keine Christen sind sondern Jünger des Satans und mit Sicherheit von einem Ewigen Leben ausgeschlossen sind. Weil es daher gar kein vernünftiges Gespräch zwischen Zeugen und Nicht-Zeugen gibt, weil gesellschaftliches Engagement, Teilnahme an Wahlen etc.. außerhalb der Zeugen ausgeschlossen ist.
Insofern sind die Zeugen eine Sekte und können das Christentum nicht repräsentieren.

 

[Waitong]

Man kann sehr wohl mit den ZJ reden auch diskutieren, seit gut sechs Jahren rede ich mit ihnen und frage sehr kritisch nach. Bei einigen Fragen wissen sie keine Antwort und geben das auch offen zu erkennen. Da ich mich mit vielen Menschen aus anderen Konfessionen und Religionen sowie Philosophien unterhalte findet man das nicht all zu oft. Bei den ZJ habe ich den Eindruck, dass sie das Ur-Christentum am ehesten verkoerpern.

 

[Kumanthong]

Bei den ZJ habe ich den Eindruck, dass sie das Ur-Christentum am ehesten verkoerpern.

Dann wahren die Ur-Christen unglaubliche Vollidioten . Die ganze Bibel ist Sinnlos . Faengt schon bei Adam und Eva and . Was fuer eine Inzucht waehre denn das ??
Oder warum gibt es Homo Sexuelle Tiere obwohl Gott in den Paulus Briefen aufruft all Homos zu toeten ??

 

[ccc]

Bei den ZJ habe ich den Eindruck, dass sie das Ur-Christentum am ehesten verkoerpern.

Das kann nicht sein, denn zu Zeiten der Urchristen gab es noch keine elektrischen Türglocken, mit denen man schlafende Ungläubige frühmorgens zwecks Missionierung aus dem Bett holen konnte.

 

[Waitong]

@Kumanthong

An welcher Stelle in den Paulusbriefen soll das stehen ?

 

[antibes]

@Kumanthong

Es wäre ratsam wenn du für deine Beiträge vor dem Einsetzen die automatische Rechtschreibprüfung benutzen würdest. Dieses Niveau kenne ich normal sonst nur noch aus dem Rheinischen.

 

[Monta]

...Dieses Niveau kenne ich normal sonst nur noch aus dem Rheinischen...

Also bitte.

 

[Kumanthong]

@Kumanthong

An welcher Stelle in den Paulusbriefen soll das stehen ?

Paulusbriefe Wiki

Im Römerbrief erwähnt Paulus den mannmännlichen Beischlaf in Bezug auf vom Glauben abgefallene bzw. nicht an Gott glaubende Menschen. Nach der Ansicht liberaler Ausleger wendet sich Paulus dort in Lasterkatalogen vor allem gegen sexuelle Abhängigkeits- und Ausbeutungsverhältnisse. Innerhalb der römisch-hellenistischen Gesellschaft der Kaiserzeit wurden gleichgeschlechtliche Sexualkontakte zwischen freien römischen Herren bzw. freien Einwohnern der römischen Provinzen einerseits und Sklavenknaben bzw. dem Sklavenstand zugehörigen Lustknaben (pueri delicati) andererseits toleriert, teilweise offen akzeptiert und waren offenbar weit verbreitet, während dagegen gleichgeschlechtliche Beziehungen sowohl zwischen freigeborenen römischen Bürgern und freien römischen Jünglingen als auch zwischen erwachsenen römischen Bürgern ethisch abgelehnt, zum Teil offenbar auch strafrechtlich geahndet wurden, so u.a. durch die um 149 v. Chr. erlassene Lex Scantinia. Bei derartigen Sexualbeziehungen zwischen (erwachsenen) freien römischen Bürgern und Sklaven(knaben) hatte nach römischem Verständnis der Freie die aktive, der Unfreie hingegen die passive Rolle einzunehmen. Die sexuelle Passivität eines freien Römers galt als ethisch unannehmbar, die aktive Rolle im Kontakt mit Sklaven beiderlei Geschlechts erschien im Rahmen römisch-heidnischer Sexualvorstellungen hingegen als durchaus vertretbar. Nur in diesem Rahmen wurden gleichgeschlechtliche Sexualkonatkte in der römisch-hellenistischen, heidnischen Umgebung des Paulus toleriert bzw. affirmativ zur Kenntnis genommen. Dass Sexualbeziehungen zwischen Sklavenhaltern und ihren Sklaven, die als „Eigentum“ ihrer jeweiligen Herren galten, eben wegen des damit verbundenen enormen Machtgefälles zwischen den beteiligten Sexualpartnern in vielen Fällen Abhängigkeits- und Ausbeutungsverhältnisse darstellten, liegt auf der Hand. So wie die Menschen in ihrer Religion Geschöpfe statt den Schöpfer verehrten, so habe der Schöpfer – Paulus zufolge – die nicht an den „Logos“ glaubenden Heiden zur Strafe für ihren Unglauben der schändlichen "Vertauschung" ihrer Leidenschaften überlassen

 

[Kumanthong]

@ Kwaitong ähhh Waitong . Lehnst du Homosexuelle ab oder nicht ? Selbst ich als angeblicher Nazi akzeptiere die Vielfalt der Natur . Wie kann dein Gott etwas selbst erschaffen das er dann wieder verbietet ( manche tiere pflanzen sich transexuell fort ) ? Selbst wenn es Gott gäbe ( Achtung Hypothese ) wäre er ein zynischer Mörder der sich von Kindertränen( und babyrobben-fell ( nur für ober insider verständlich )) ernährt . Von wegen lieber Gott ! Siehe : Hiobs Botschaft , die löwengrube usw. Jehova ist XXXXX !!

Bitte auf eine angemessene Ausdrucksweise achten.
Danke.

 

[Kumanthong]

Wenn Gott Allmächtig ist , kann er dann einen Stein erschaffen , den er selbst nicht heben kann ???

 

[storasis]

Man kann sehr wohl mit den ZJ reden auch diskutieren, seit gut sechs Jahren rede ich mit ihnen und frage sehr kritisch nach. Bei einigen Fragen wissen sie keine Antwort und geben das auch offen zu erkennen. Da ich mich mit vielen Menschen aus anderen Konfessionen und Religionen sowie Philosophien unterhalte findet man das nicht all zu oft. Bei den ZJ habe ich den Eindruck, dass sie das Ur-Christentum am ehesten verkoerpern.

Das Urchristentum war alles andere als eine weltweit operierende zentralistische straff organisierte Firma. Auch war es sehr offen für Inovationen. Das kann doch ein einigermaßen unverblendeter Mensch nicht mit der versteinerten Wachtum-Gesellschaft verwechseln.
Die einzelnen Zeugen sind natürlich mit Interessenten gesprächsbereit, weil sie ja ihre Gutpunkte für Armagedon brauchen.

 

[ILSe]

Frage an Waitong:

Du redest von ZJ sind offen für Diskussionen etc. aber du weichst ALLEN Fragen aus. Das zeigt einfach, dass du wohl selbst nicht weißt was du "bist". Darum finde ich deine Threads die beschissensten hier im Forum. Würdest du wenigstens auf Gegenfragen, auch diejenigen welche etwas kritischer sind, antworten und klare Stellungbeziehe, DANN hättest eher meine Anerkennung. Aber so wie du bis anhin (nicht)reagierst, bleibst du eine nicht ernstzunehmende Witzfigur höchsten Grades.

 

[Kumanthong]

Frage an Waitong:

Du redest von ZJ sind offen für Diskussionen etc. aber du weichst ALLEN Fragen aus. Das zeigt einfach, dass du wohl selbst nicht weißt was du "bist". Darum finde ich deine Threads die beschissensten hier im Forum. Würdest du wenigstens auf Gegenfragen, auch diejenigen welche etwas kritischer sind, antworten und klare Stellungbeziehe, DANN hättest eher meine Anerkennung. Aber so wie du bis anhin (nicht)reagierst, bleibst du eine nicht ernstzunehmende Witzfigur höchsten Grades.

Recht haste Ilse : )