Bundesrassengesetz ?!

[BinHierNichtDa]

ich könnte mit keiner Frau glücklich sein die nur in "ihrem Dorfe" glücklich ist,
sonderm mit einer Frau die aufgeschlossen ist, kritisch zu ihrem und meinem Land - und dazulernen will.

Gruss
Joerg

Ich halte mich bei dem ganzem thema zurück aber den Satz von Joerg_N kann ich nur unterstreichen.

Auch wenn noch ein paar Punkte mehr für mich wichtig sind.

 

[Joerg_N]

Hallo Binhiernichtda,

klar sind zum heiraten noch viel mehr Punkte wichtig,

aber wollt ich jetzt nicht alles aufzaehlen.

Gruss
Joerg

 

[Armin]

sollte sich deine frau so ganz nebenbei überemanzipieren

gruss

Überemanzipieren, der Sprich ist klasse Das Wort habe ich noch nicht gehört, aber Fälle kenne ich.

 

[kcwknarf]

ps. sprichst Du eigentlich thai ?

Ich maße mir nicht an, mein bisherigen Thaikenntnisse als "thai können" zu bezeichnen.
Und damit sind wir auch wieder zurück beim Thema.
Ich kam bislang perfekt in Thailand zurecht ohne auch nur ein Wort thai sprechen oder verstehen zu müssen. Das hatte ich hier auch schon oft geschrieben.
Die Thais akzeptieren es (und erwarten es eigentlich auch nicht anders), dass ich mit denen englisch spreche. Mit Beamten, mit Freunden, mit Geschäftsleuten, auf dem Markt.. alle verstehen mich und ich sie.

Ich fühle mich als Thai - bin also voll integriert. Und daher halte ich diesen ganzen Schmarr'n mit dem Rassengesetz für völlig daneben.

Natürlich halte ich es für mich auch persönlich für sinnvoll, hier thai zu sprechen. Dafür lernd ich es auch. Aber das mache ich halt, wie ich es will, mit wem ich will und vor allem wann ich will.

Aber warum soll es ein deutscher Staatsbürger ausbügeln, wenn deutsche Beamte oder Verkäufer in der Schule unfähig waren, Fremdsprachen zu erlernen?
Integration heißt vielmehr, für die Wahlheimat bei einem Länderspiel zu brüllen. Ratet mal, für wen ich bin, wenn Thailand gegen Deutschland spielt.
Im Gegenzug wird z.B. sicherlich kein Türke dem deutschen Team die Daumen halten, wenn der Gegner Türkei heißt. Aber das bedeutet wahre Integration. Von der inneren Überzeugung heraus, vom Herzen. Ansonsten kann ich auch gleich wieder zurück in meine "Heimat".

Als wenn sich die Menschen besser verstehen würden, wenn sie eine gemeinsame Sprache sprechen würden. Funktioniert zwischen Nord- und Südkorea ja prächtig.
Verständnis kommt auch von innen heraus. Aber die Politiker, die diesen Scheiß verzapft haben, haben anscheinend kein Herz und kein Gefühl. Und vor allem kein Respekt vor anderen Kulturen.

 

[Paddy]

Überemanzipieren, der Sprich ist klasse Das Wort habe ich noch nicht gehört, aber Fälle kenne ich.

Wie kann sich denn jemand überemanzipieren?

Ich behaupte mal provokant, es gibt kaum emanzipierte Menschen in unserer Kultur.

Eine Emanzipationsbewegung der Männer hat es noch nie gegeben. Es geht um Postenstreit, faule Kompromisse und die Sättigung des Ego. Überspielt wird es oft von Machogehabe.

Die sogenannte Emanzipationsbewegung der Frauen war leider auch nichts anderes, als eine Übernahme dieser männlichen Egobefriedigung.

Wer sich tatsächlich in allen Lebensbereichen emanzipiert gibt, muss in unserer Kultur einen hohen Preis in Kauf nehmen und viele Nachteile ertragen.

Mit dem goldenem Löffel geboren, mag's etwas einfacher sein.

 

[Samuianer]

....laendischen Ehemann.

Und eine "soziale gemeinschaft" wo der das meisste Ansehen hat, der das meisste Geld oder grösste Haus hat ist auch nicht mein Ding,
und erst recht nicht das meiner Frau,
sie findet es naemlich sehr schade dass
die Religion immer mehr Mammon heisst in ihrer heimat - langsam bis in den letzten Winkel,
sie findet das es immer mehr wird...

Und ich kann nur bestaetigen das sie da garnicht so falsch liegt!

Egal wer sich hier auf den virtuellen Schlips getreten fuehlt!

Ich bin auch kein Freund von Pauschalisierungen, schon garnicht was eine bestimmte Kultur, ein Land und seine Einwohner angeht!

Nur gibt es halt so Erfahrungen bestimmte Gebiete betreffend, die sich verdaechtig zusammenballen.

Ich war "gluecklich" verheiratet, bis zu dem Tag an dem "Madame" auf und davon war, mit der Kriegskasse ;-D

Was mich am meisten enttaeuschte war der Umstand das es keinen Streit gab, keine Auseinandersetzung... es ging ausschliesslich um das liebe Geld - das vestoerte mich sehr.

Und in den folgenden Jahren "Blackmail" bis zum Abwinken - nur so - sie wollte wenn dann auch noch mein Leben zerstoeren und vor Allem "ihr" Land verlasse!???

Und diese Frau war nun mal keine Brasilianerin oder Polin....auch lebe ich nicht seit 17 Jahren in Groenland so ist das nun mal.

Trotzdem wuensche ich ALLEN denen das erspart blieb - weiterhin VIEL GLUECK!

Konnte bis Heute das Trauma schwerlich ueberwinden!

Ein Jahr nach der Scheidung, neue Partnerin... das "Glueck", hielt ganze 3 Monate. Dann begann ein endloses Drama, angefuellt mit physischer Gewalt, Uebervorteilung, Betrug, Luegen, Hasstiraden bis hin zu einem Brandanschlag!!!!!... Die gesamte Palette - trotz haeufiger Versuche mich dem zu entziehen, andere Grundlagen zu schaffen, trotz Engelsgeduld und aller Guete die ein Mensch in der Lage ist auf zu bringen...erst Heute, nach 3 zaehen Jahren ist ein Silberstreif am Horizont... weil sich endlich ein anderer "Dummer" gefunden hat, der sie auch gleich nach 14 Tagen in sein Land holen moechte - tja..!

Bin ich moralisch dazu verpflichtet diese Person vor seinem "Glueck" zu warnen oder ist es korrekter zu hoffen das bei einer anderen "Chemie" die Dinge anders laufen? ;-D

Tja....

 

[Joerg_N]

Hallo kcwnarf,

das sehe ich aber ganz anders,
gerade in einem Land wie Thailand in dem viele Menschen meisst laecheln, auch wenn sie sauer sind, oder vielleicht schlecht über dich denken,
kannst Du deren Gefühle oder gerdanken nicht unbedingt aus dem Gesicht heraus lesen -
darum ist es sicher sehr viel besser wenn Du verstehst was sie sagen oder wircklich meinen wenn du deren Sprache verstehst - es ist ja gerade der Sinn dieses lächelns
dass du nicht bemerkst was sie wircklich fühlen,
für einen Touristen sicherlich ok.

Ich hab schon ab und zu mal einen Farang in Thailand gesehen der freundlich zuruecklaechelte,
wenn thais mit und über ihn sprachen,
und wenn meine Frau mir dann mal ein paar Sätze übersetzte,

konnte ich auch nur denken "du Blödmann",
und gerade auf Dörfern -hier wie dort - wo sehr gern
mal getratscht wird, und eigentlich so gut wie kein englisch gesprochen wird,

möchte ich doch verstehen was leute sagen,
und mich nicht vom Dauerlächeln einlullen lassen.

Gruss
Joerg

 

[Paddy]

darum ist es sicher sehr viel besser wenn Du verstehst was sie sagen oder wircklich meinen wenn du deren Sprache verstehst

Wobei hier zu unterscheiden ist, ob sie untereinander über jemanden sprechen oder ob sie zu einem sprechen.

Negatives bzw. Unangenehmes wird doch meist höflich umschrieben, bis es nicht mehr zu erkennen ist. ;-D

Diese "Höflichkeit" durchzieht auch das reale Verhalten. Z.B. sollte ein Thai seiner Tante Geld leihen, wusste aber, er sähe es nie wieder. Statt nein zu sagen (was sehr unhöflich gewesen wäre), investierte er in eine grössere Anschaffung die er gar nicht benötigte, um dann ehrlich sagen zu können, er habe leider kein Geld mehr.
;-D

 

[kcwknarf]

gerade in einem Land wie Thailand in dem viele Menschen meisst laecheln, auch wenn sie sauer sind, oder vielleicht schlecht über dich denken,
kannst Du deren Gefühle oder gerdanken nicht unbedingt aus dem Gesicht heraus lesen -

Zum einen kann man das wohl, wenn man sich Mühe gibt, ein bisschen Übung und Erfahrung hat und deutschen Denk- und Gefühlsweisen abelegt. dann gelingt auch ein Blick hineter die Fassade.

Zum anderen muss ich beim Brötchenkauf in Thailand nicht wissen, was der Verkäufer von mir denkt. Ich bekomme aber mein Brötchen und gut ist.

Und darum geht es ja auch beim Rassengesetz. In den zu lernenden 300 Worten sind ja eben "nur" solche Dinge enthakletn wie "Guten Tag". "Ich möchte Brötchen". Und es ist schon erbärmlich, dass Otto Normaldeutscher solche Worte nicht auch in mehreren Sprachen ohnehin kennt, wenn man den entsprechenden Beruf ausübt.
Als IT-Fachmann würde ich z.B. ohne Englischkenntnisse ziemlich arm aussehen.

Fazit: Deutschland hat kein Einwander-, sondern ein Bildungsproblem.

Übrigens war ich früher genauso benebelt. Da dachte ich mir als 12jähriger: warum soll ich in der Schule englisch lernen? Soll doch die Menschen in der Welt doch gefälligst deutsch sprechen. Schließlich habe ich ja auch ind er Schule und vom Umfeld gelernt, dass Deutschland in allen Bereichen führend und somit Mittelpunkt der Welt ist.
Die Folgen waren schlechte Noten in den Fremdsprachen.

 

[Samuianer]

@Joerch & Paddy: wie wahr, wie wahr!

Schon bei schweren Unfaellen geshen das Viele der Gaffer rumstanden und grinsten!

KEIN Mensch kam auf die Idee den Unfallopfern Erste Hilfe zu leisten!

Einmal gar kam ein Minibus angerast und fuhr NOCHMAL DRUEBER!!!!!

Und ALLE grinsten!!!!!

Irgendwas stimmt nicht!


Apropo "Rassengesetz" ist es (noch) nicht verboten bei Menschen von "Rasse" zu sprechen?

Dachte immer Rasse gibts nur im Tierbereich!

 

[tira]

....ps. sprichst Du eigentlich thai ?

meinste nur du verstehst deine frau, weil diese mittlerweile der d sprache mächtig iss

gruss

 

[Odd]

ps. sprichst Du eigentlich thai ?

Ich maße mir nicht an, mein bisherigen Thaikenntnisse als "thai können" zu bezeichnen.
Und damit sind wir auch wieder zurück beim Thema.
Ich kam bislang perfekt in Thailand zurecht ohne auch nur ein Wort thai sprechen oder verstehen zu müssen. Das hatte ich hier auch schon oft geschrieben.
Die Thais akzeptieren es (und erwarten es eigentlich auch nicht anders), dass ich mit denen englisch spreche. Mit Beamten, mit Freunden, mit Geschäftsleuten, auf dem Markt.. alle verstehen mich und ich sie.

Hoert sich an, dass Du Dich nicht auf Thai verstaendigen kannst.
Ferner verstehe ich nicht wenn Du hier diese Story verkaufen willst. Ich gehe mit Dir zum Einkaufen, z.B. Big C neben dem Central World und ich wette 4 von 10 Verkaefer sprechen kein English.V.a. auf dem Markt spricht jeder Englisch? Irgendwann solltest Du Deinen Nick in Muenchhausen umbenennen. Sorry, aber ...

 

[Joerg_N]

meinste nur du verstehst deine frau, weil diese mittlerweile der d sprache mächtig iss

gruss

Hallo tira,

ich verstehe sehr wenig Thai,
würde es aber verstehen wollen wenn ich dort leben würde,

als wir zu Besuch im Dorf waren, sass ich so ca 20 Minuten alleine, vor eine Holzhuette in der Lebensmittel und Bier verkauft wurden,
meine Frau brachte den Luetten zur Huette weil er Milch wollte,

2 alte Frauen sassen neben mir schauten freundlich und als sie sich unterhielten war jedes dritte Wort "Farang"

ich weiss nicht was sie sagten, aber ich kam mir bloed vor

Gruss
Joerg

 

[Samuianer]

... Deinen Nick in Muenchhausen umbenennen. ...

Der war gut! Ich habe mir lieber die Zunge "abgebissen"! ;-D



@JOerch: Weiss genau was du meinst, Ignoranz ist auch eine Tugend - wenn die davon ausgehen das Farang Passah Thai nicht beherrscht und sie sich s richtig ergiessen und du haust dann mal einen kleinen Einwurf dazwischen - dann gibt es ziemlich entgleiste Gesichtszuege! ;-D

 

[Odd]

@Samuianer, mir tut die Aussage eigentlich leid, den Kwarf ist ein angenehmer Gespraechspartner, der nie ausfallend wird und stets freundlich bleibt (er ist ja im Herzen schon Thailaender).

Nur seine rosarote Brille in Bezug auf Thailand hat bestimmt schon 20 Dioptrien

 

[kcwknarf]

Ich gehe mit Dir zum Einkaufen, z.B. Big C neben dem Central World und ich wette 4 von 10 Verkaefer sprechen kein English.V.a. auf dem Markt spricht jeder Englisch?

Habe ich das behauptet?
Soll ich dir mal beschreiben, wie das üblicherweise abläuft, wenn meine Frau als Übersetzerin mal nicht dabei ist?
Wie du schon sagtest. 4 von 10 sprechen kein englisch. Lassen wir das mal so stehen. Treffe ich auf einen von denen holt er schnurstracks einen Verkäufer, der englisch sprechen kann. Das geht so schnell, dass ich kaum mit dem Sprechen unterbrechen muss. Meist stehen aber ohnehin gleich 3 oder 4 Verkäufer um mich herum und versuchen, zu helfen. Serviceland halt.

Auf Märkten ist es in der Tat schwieriger - vor allem in
Nicht-Tourizonen, in denen ich mich meist aufhalte. Doch da helfen die Käufer, die dort gerade zufällig stehen, zur Not aus. Oder man sucht sich halt einen Verkäufer, der englisch spricht. Ein bisschen Mühe sollte man sich schon geben. Oftmals reicht aber auch schon das Hinzeigen auf die Ware und die Anzahl per Fingersprache. Wo ist also das Problem? Bislang habe ich immer das bekommen, was ich wollte. Inzwischen kann ich allerdings die wichtigsten Dinge auch auf thai. Einen qualitativen Unterschied sehe ich darin aber nicht. Nur, dass ich Rückfragen auch ohne Umwege etwas schneller verstehe.

Ich möchte gerne mal einen Feldversuch starten, wenn ich wieder in Deutschland zu Besuch bin. Ich gebe vor, nur englisch zu sprechen. Mal sehen, wie weit ich komme. Es wird zwar länger dauern (Servicewüste, Widerwillen gegenüber Fremdprachen), aber ich werde wohl trotzdem klar kommen. Und das würde den Sinn des geplanten Gesetzes ebenfalls widerlegen.

 

[kcwknarf]

@Samuianer, mir tut die Aussage eigentlich leid, den Kwarf ist ein angenehmer Gespraechspartner, der nie ausfallend wird und stets freundlich bleibt (er ist ja im Herzen schon Thailaender).

Kein Problem. Ich bin ja ein Befürworter der freien Meinungsäußerung. Insofern kann jeder über mich denken und äußern, war er will. Nur wenn es zu Unrecht gegen meine Landsleute geht werde ich sauer.

 

[Samuianer]

...seine rosarote Brille in Bezug auf Thailand hat bestimmt schon 20 Dioptrien

Glasbausteine, Odd, Glasbausteine! Besonders nach dem #156/156

@knarf: sag mal welchen Markt meinst du Foodland?

und wo in Bkk ist eine nicht tourie zone? ;-D


Aber nun ja, jeder liegt so wie er sich bettet!

 

[Chak3]

Und es ist schon erbärmlich, dass Otto Normaldeutscher solche Worte nicht auch in mehreren Sprachen ohnehin kennt, wenn man den entsprechenden Beruf ausübt.
Als IT-Fachmann würde ich z.B. ohne Englischkenntnisse ziemlich arm aussehen.

Fazit: Deutschland hat kein Einwander-, sondern ein Bildungsproblem.

Willst du jetzt auch noch ernsthaft behaupten, die Thais würden mehr und besser Englisch lernen als die Deutschen? Dass jeder Verkäufer, jede Supermarktkassierin Englisch spricht?

 

[Dieter1]

Ich gehe mit Dir zum Einkaufen, z.B. Big C neben dem Central World und ich wette 4 von 10 Verkaefer sprechen kein English.V.a. auf dem Markt spricht jeder Englisch?

Das kommt aber nur hin, wenn Du englischsprechen auf dem Nivaeu von "Solly Sir, no have" meinst.

Einen Verkaeufer mit echten Englischkenntnissen wirst Du unter 10 keinen einzigen finden.