Brautgeld bereits bei Verlobung?

[prinzregent]

korrekt, phimax,

ich wende mich ja auch nur gegen die sätze:

>>>>>>>>>>schnipp>>>>>>>>>>>
ja ja - ist tradition - das war mir so etwas von egal
<<<<<<<<<<schnapp<<<<<<<<<<

und

>>>>>>>>>>schnipp>>>>>>>>>>
endlich mal einer mit einer vernuenftigen Meinung ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
<<<<<<<<<<schnapp<<<<<<<<<<

Die Sache mit dem Brautpreis mag ja ab und zu korrekt hinhauen. Es mag ja im Einzelfall ne Show fuer die Nachbarn sein und das Geld mag ja wieder kommen. Aber in der Regel, ich rede von der Regel, ist das doch Bezness. Es wird ein Geschäft mit der Liebe betrieben, bald jede Huette in Thailand hat einen dummdoof gefunden, der zahlt. Und alle profitieren davon, jeder schneidet sich was ab vom Kuchen.

Gerade gestern hab ich wieder so nen Fall erzaehlt bekommen, da schickt ein Deutscher aus Deutschland fast jede Woche 5.000 Baht an seine "Studentin"... sinnlos diesem Menschenschlag zu erklaeren, was da in Wirklichkeit abgeht. Sinnlos und sogar gefaehrlich. Und wenn ich an Carsten denk, der anstaendige Junge Mann, 200.000 Verlobungsgeschenk an die Thai Eltern Anno 2008 waren eins zwei drei weg und die junge Azubi Schwesterhelferin dito. Heute redet keiner mehr darueber, vergessen. Und dann kenne ich noch einen Fall da wurde 1.000.000 cash gezahlt ... oh mann oh mann ...

Tradition ?

Aber, ich kenne in der Tat auch einen Fall aus Surin, der Mann ist THAI und bezahlt seiner kuenftigen auch 1.000.000. Seine fleissige Schwester sieht sehr gut aus, ca. 30 , ist vergin und will auch 1.000.000 haben, als Brautgeld im Voraus. Wer auf fremdländische Tradition steht, email gibts bei mir.

 

[wansau]

Die Sache mit dem Brautpreis mag ja ab und zu korrekt hinhauen. Es mag ja im Einzelfall ne Show fuer die Nachbarn sein und das Geld mag ja wieder kommen. Aber in der Regel, ich rede von der Regel, ist das doch Bezness. Es wird ein Geschäft mit der Liebe betrieben, bald jede Huette in Thailand hat einen dummdoof gefunden, der zahlt. Und alle profitieren davon, jeder schneidet sich was ab vom Kuchen.

Gerade gestern hab ich wieder so nen Fall erzaehlt bekommen, da schickt ein Deutscher aus Deutschland fast jede Woche 5.000 Baht an seine "Studentin"... sinnlos diesem Menschenschlag zu erklaeren, was da in Wirklichkeit abgeht. Sinnlos und sogar gefaehrlich. Und wenn ich an Carsten denk, der anstaendige Junge Mann, 200.000 Verlobungsgeschenk an die Thai Eltern Anno 2008 waren eins zwei drei weg und die junge Azubi Schwesterhelferin dito. Heute redet keiner mehr darueber, vergessen. Und dann kenne ich noch einen Fall da wurde 1.000.000 cash gezahlt ... oh mann oh mann ...

Tradition ?

Aber, ich kenne in der Tat auch einen Fall aus Surin, der Mann ist THAI und bezahlt seiner kuenftigen auch 1.000.000. Seine fleissige Schwester sieht sehr gut aus, ca. 30 , ist vergin und will auch 1.000.000 haben, als Brautgeld im Voraus. Wer auf fremdländische Tradition steht, email gibts bei mir.

@prinzeregent,
sicher hast Du Recht, wenn Du die überzogenen Forderungen ansprichst. Aber es gibt genug Beispiele wie es auch anders laufen kann. Habe ja schon in diesem Thead beschrieben, wie es bei mir war und kenne auch einige Freunde die ähnlich gehandelt haben. Man muss sich zuvor mit der Braut über den Deal unterhalten. Es ist schon schwer für den einen oder anderen, der die besten Jahre hinter sich hat, nun seine Traumfrau gefunden meint, ihr dann zuerklären es gibt kein Sinsod. Oder wie wir es gemacht haben es fliesst alles wieder zurück. Hatte seinerzeit in einem Thead wegen der Trauringe gefragt, zuletzt habe ich mich überzeugen lassen, sie hier in DL zu kaufen. Einen Ring mit Brillianden im Angebot für 130 Euro hat sie sich noch in DL ausgesucht, das wars. Goldkette hat sie ihre eigene genommen. Sinsod wurde in Euro auf den Tisch gelegt. Ich wollte nur aufzeigen, wenn man sich versteht, kann man einiges auch einfacher machen.

Gruß wansau

 

[Bukeo]

Die Sache mit dem Brautpreis mag ja ab und zu korrekt hinhauen. Es mag ja im Einzelfall ne Show fuer die Nachbarn sein und das Geld mag ja wieder kommen. Aber in der Regel, ich rede von der Regel, ist das doch Bezness. Es wird ein Geschäft mit der Liebe betrieben, bald jede Huette in Thailand hat einen dummdoof gefunden, der zahlt. Und alle profitieren davon, jeder schneidet sich was ab vom Kuchen.

ist sicher in vielen Fällen der Fall.
Ich kenne aber auch Fälle, (z.B. bei meiner Schwägerin) wo es nicht so ist.
Sehr oft heiratet ein Farang die letzte Unterstützung für die Familie weg und bringt seine Frau ins Ausland.
Von was soll die Familie dann leben? Manchmal hinterlässt die Tochter eine kranke, pflegebedüftige Mutter, ev. der Vater schon gestorben und die Mutter ohne Einkommen.
Welche Tochter lässt die Mutter im Stich?

Mein Freund hat auch nur sehr wenig Sinsod gezahlt. Auch überweist er so gut wie nichts. Aber die Thais sind recht klug, wenn es ums Geld geht.
So sammelt halt die Frau meines Freundes heimlich Geld vom Haushaltsgeld und gibt es beim jährlichen Besuch der Mutter - kommen immer mehr als 50.000 Baht zusammen. Davon kann die
Mutter dann einigermassen leben.

 

[franky_23]

Bukeo jetzt vermischt du aber Sinsod, was mit der Hochzeit zu tun hat und Familienunterstützung.

Das Merkwürdige ist, dass Sinsod ja ein Abkauf der Tochter ist, die in Zukunft zuerst die eigene neue Familie unterstützen soll/muss. Doch dann kommen ja häufig zusätzlich die Forderungen.

Wir sind einer Meinung wenn das Ganze in einem vernünftigen Verhältnis steht, ist dem nichts einzuwenden. Denn ich würde auch meine Eltern unterstützen, auch wenn es eher anders ist.

Zum Problem wird es, wenn auch eine Thai Geld abzieht, wenn die Familie von den Eltern des Deutschen Partners cofinanziert wird.

 

[Bukeo]

Bukeo jetzt vermischt du aber Sinsod, was mit der Hochzeit zu tun hat und Familienunterstützung.

Das Merkwürdige ist, dass Sinsod ja ein Abkauf der Tochter ist, die in Zukunft zuerst die eigene neue Familie unterstützen soll/muss. Doch dann kommen ja häufig zusätzlich die Forderungen.

mir sit schon klar, was Sinsod bzw. Familienunterstützung ist.
Manche entscheiden sich halt für eines von beiden - d.h. sie zahlen eine grössere Summe Sinsod und dann ist Schluss - oder eben eine kleine Summe Sinsod, dafür dann regelmässige Unterstützung.

Ich bin eher für regelmässige Unterstützung, ein Sinsod ist schnell verschleudert und dann sitzen die mittellosen Eltern wieder ohne Geld da.
Meine Schwägerin schickt ihrer Mutter monatlich ca. 100 EUR - das reicht für die Mutter vollkommen. Wenn Sie mal stirbt, gibt es keine Unterstützung mehr.

 

[franky_23]

Ich bin eher für regelmässige Unterstützung, ein Sinsod ist schnell verschleudert und dann sitzen die mittellosen Eltern wieder ohne Geld da.
Meine Schwägerin schickt ihrer Mutter monatlich ca. 100 EUR - das reicht für die Mutter vollkommen. Wenn Sie mal stirbt, gibt es keine Unterstützung mehr.

I n15 Jahren kommt da auch ein schöner Patzen zusammen.

Aber denke im Rahmen ist dies ja alles sinnvoll. Doch Häusle bauen, Luxus finanzieren, .... das übersteigt das Empfehlenswerte.

 

[Bukeo]

I n15 Jahren kommt da auch ein schöner Patzen zusammen.

Aber denke im Rahmen ist dies ja alles sinnvoll. Doch Häusle bauen, Luxus finanzieren, .... das übersteigt das Empfehlenswerte.

kommt immer darauf an.

Ich kam vor 25 Jahren das erste Mal zu meiner Schwiegermutter. Da stand eine Bambushütte, das Dach hatte Löcher und bei Regen mussten zahlreiche Eimer aufgestellt werden.
Auch musste man über die Löcher im Fussboden springen, wenn man nach draussen wollte.
Nach der Hochzeit habe ich dann ein kleines Steinhaus (das erste im Dorf) gebaut, kam damals auf ca. 10.000 Baht. Das Haus steht heute noch, wurde lediglich etwas erweitert und vor Jahren renoviert.
Geldzuwendungen gab es ca. 2x im Jahr - ich glaube insgesamt nicht mehr als 500 DM pro Jahr.
Bei unserem jährlichen Besuch, hab ich dann schon mal einen Kühlschrank usw. gekauft - aber alles hielt sich in Grenzen.
Bargeld gab es äusserst wenig, eher Schuhe, Kleidung usw. für die Schwiegermutter.

 

[Leopard]

Mal eine neue Anekdote zum Thema Brautgeld, hat mir vorhin meine Freundin am Telefon erzählt.

Eine Bekannte/Freundin (20 Jahre alt, sehr hübsch) meiner Freundin, hat vor knapp 5 Monaten einen Holländer (Ende 20) kennen gelernt. Ich kenne den Mann nicht, meine Freundin hat ihn kurz gesehen und er war ihr von Anfang an unsympathisch. Dieser Mann hat dann das Mädchen mit Besuchervisum für drei Monate nach Holland geholt (ja, Holland ist da offensichtlich weniger streng bei der Botschaft ).
Es kam wie es kommen musste, das Mädel wurde gleich im ersten Monat schwanger.
Die beiden wollen heiraten.
Er mag kein Thailändisches Essen, mag Thailand nicht wirklich (außer die Mädchen ), kann kein Wort Thai sprechen, nicht mal "Hallo" oder "Danke" (und will auch nicht), findet die Thailändischen Behausungen abstossend und benimmt sich insgesamt wie der berühmte Elefant im Porzellanladen.
Nun sind sie seit einer Woche zusammen in Thailand um zu heiraten. Davon waren sie auch einen Tag und eine Nacht in Prachinburi wo seine Freundin herkommt und auch deren Eltern leben. Seine Freundin hat ihm das mit dem Brautgeld und der Hochzeitsfeier versucht zu erklären, vergeblich. Mann hätte sich sicherlich auch darauf geeinigt, dass etwas "Show" gemacht wird und er das Geld zurück bekommt und er ca. 10.000 Baht für eine kleine Feier gibt. Will er auch nicht.
Er hat dann, vor versammelter Mannschaft, der Mutter und dem Vater jeweils 1000 Baht in die Hand gedrückt und das war es dann für ihn (kein Schreibfehler, 1000 Baht!)
Die ganze Familie, insbesondere aber das Mädel, hat ihr Gesicht verloren. Sie ist todtraurig und schämt sich in Grund und Boden und das gesamte Dorf einschließlich der umliegenden Gemeinden zerreißen sich den Mund über diesen Farang.
Da bin ich schon sehr gespannt wie das mit den beiden weitergeht.
Am Samstag kommen sie wieder aus BKK zurück und wollen dann noch eine knappe Woche in Prachinburi bleiben, natürlich in einem standesgemäßen Hotel und nicht in der (nicht mal schlechten) Behausung der Eltern (ich denke aber, die wollen den da eh nicht mehr haben ).

Ich bin auch kein Freund von Sinsod, aber etwas "Show" kann man der Familie der eigenen Frau und der eigenen Frau zuliebe schon machen.
Das hier gezeigte Verhalten geht gar nicht. Ich hätte mich ganz bestimmt in Grund und Boden geschämt, wenn ich das hätte mitansehen müssen.


PS:
An dem Tag waren sie auch in der Apotheke eine Kleinigkeit einkaufen. Die Schwester seiner Frau/Freundin war mit und hat auch eine Kleinigkeit gebraucht (20 Baht). Als seine Frau/Freundin das mit an die Kasse zu seinen Sachen gelegt hat, hat er einen Mega Aufstand gemacht (herumgeschrien), dass die Schwester das gefälligst selbst bezahlen soll und er hier nicht das ganze Dorf ernährt und durchfüttert u.s.w.
Wie schnell sich so etwas herumspricht kann sich jeder selbst denken, wie sich seine Frau bei so etwas fühlt auch.

 

[waanjai_2]

Dann wird es ja nicht lange dauern, bis er sich hier anmeldet.

 

[sunnyboy]

Dann wird es ja nicht lange dauern, bis er sich hier anmeldet.

wird er garantiert nicht, da er ja entsprechende Verhaltensweise in holländischen Foren gelernt hat

Gruß Sunnyboy

 

[Monta]

Eine klammheimliche Sympathie für den Holländer kann ich nicht verhehlen.
Som nam na für die Thaifamily. Da konnten sie mal sehen, wie es mit der Auslegung einer Hardcore-Tradition umgekehrt geht.
Beide Seiten werden die andere niemals ansatzweise verstehen und beide Seiten sollten die Finger davon lassen.

 

[Leopard]

Wenn ich nicht bereit bin, mich auf den kleinsten gemeinsamen Nenner zu verständigen und zu Einigen, dann ist es besser ich bleibe zu Hause, suche mir eine Holländerin und schwängere keine Thailänderin.
Mann sollte sich immer bewusst sein, dass man in diesem Land Gast ist. Das heisst nicht, das man alles gutheißen muss, aber man sollte sich zu benehmen Wissen und die Kultur des Gastlandes achten.

 

[Monta]

...Mann sollte sich immer bewusst sein, dass man in diesem Land Gast ist....

Ich habe einige Jahre in dem Land gelebt und war ein Bewohner Thailands und kein Gast, wenn auch ohne thailändischen Pass.

Zum Schwängern gehören auch immer noch 2, einer der schwängert und eine, die sich schwängern lässt.
Und mit dem "Benehmen" und "die Kultur des Gastlandes achten", ist natürlich keine Einbahnstraße, oder?
Da habe ich nämlich schon Pferde kotzen gesehen.
Aber da sind wir uns einig: Da sollte man die Finger von lassen.
Aber eben beide Seiten, nicht nur der Holländer.

Übrigens, nach "deutschem Kulturgut" füllen die Brauteltern die Aussteuertruhe.

 

[waanjai_2]

Wenn ich nicht bereit bin, mich auf den kleinsten gemeinsamen Nenner zu verständigen und zu Einigen, dann ist es besser ich bleibe zu Hause, suche mir eine Holländerin und schwängere keine Thailänderin..

Genau. Keiner ist schließlich gezwungen nach Thailand auf Brautschau zu fliegen. Sollen sie doch nach Helgoland oder in den Schwarzwald fahren, da gibt es Mädchen, die kein sinsod einfordern. Auch nicht als Jungfrau.

 

[Monta]

Jo, waanjai, ich gebe das sinngemäß weiter, wenn ich nochmal von einer Thai gefragt werde "haste nicht einen 'djai dii' für mich?
Wie viel Sinsod hast Du denn selber hingelegt?

 

[Chak]

Eine klammheimliche Sympathie für den Holländer kann ich nicht verhehlen.
Som nam na für die Thaifamily. Da konnten sie mal sehen, wie es mit der Auslegung einer Hardcore-Tradition umgekehrt geht.
Beide Seiten werden die andere niemals ansatzweise verstehen und beide Seiten sollten die Finger davon lassen.

Das geht mir ähnlich mir der Sympathie. Das mit den Tausend Baht war allerdings ein Fehler, eine unnötige Erniedrigung. Hätte er einfach nur gesagt es gibt nichts, dann wäre das in Ordnung gewesen.

Ebenso sehe ich nicht, warum die Geschichte in der Apotheke falsch gewesen sein soll. Mit welchem Recht meint denn die Familie, er zahlte für alle beim Einkaufen? Auch wenn es nur um 20 Baht ging, das ist einfach eine Unverschämtheit, es sei denn umgekehrt würde das auch so gehandhabt.

 

[Monta]

...Das mit den Tausend Baht war allerdings ein Fehler, eine unnötige Erniedrigung. Hätte er einfach nur gesagt es gibt nichts, dann wäre das in Ordnung gewesen...

Ja kann man so sehen, setzt aber voraus, dass der Holländer das überhaupt kapiert hatte.
Ich vermute mal, der hat sich im Gegenzug durch die Sinsod-Forderung aufs äußerste provoziert und unverschämt angegangen gefühlt. Das hat dann die Thai Family nicht kapiert.
So wird eben umgekehrt auch ein Schuh daraus: Hätten sie einfach nur gesagt, sie wollen nichts, dann wäre das in Ordnung gewesen.

 

[Leopard]

Es geht nicht darum, dass das eine Unverschämtheit ist, sondern die Art wie er darauf reagiert hat. Er, seine Freundin und die Schwester hat bei seinem Wutausbruch das Gesicht verloren. Deutlich "diplomatischer" wäre es gewesen ohne eine Mine zu verziehen zu bezahlen und dann unter 6 Augen ruhig und unmissverständlich zu erklären, dass das das erste und letzte Mal gewesen war. Auf diese "ron djai" Art macht man sich keine Freunde. Das kann man alles in Ruhe klären ohne das auf ewig unüberwindbare Gräben ausgehoben werden.

 

[waanjai_2]

Ganz schön verkrampft sind hier einige.

Immer wenn es um das Thema "Unterstützung" von wem auch immer hier geht, melden sich vor allem die Egoisten.

Bei den Thais sieht das - ihrem Entwicklungsstand entsprechend - ein wenig differenzierter aus. Sie haben keine eigenständigen Systeme der sozialen Sicherung. Maximal in Ansätzen.
Also heißt es bei ihnen: Alle Familienmitglieder sind verpflichtet, zum Unterhalt der Kernfamilie beizutragen.

Da sie jedoch moderner sind als eine große Zahl von Ewig-Gestrigen bei den Farangs, gilt für sie auch das Prinzip der Leistungsfähigkeit. Haben wir auch im deutschen Steuerrecht. Aber auch dort gibt es massig Leute, die das nicht verstehen.

Jeder soll beitragen, was er kann. Leistungsfähigkeit. Solange der Farang noch nicht einmal in der Lage ist, schlüssig nachzuweisen, dass er in der Tat der "größte Schlucker" der Familie ist, wird man von ihm mehr erwarten, als er tatsächlich in der Lage ist, zu leisten. Das hat rein garnichts mit kulturellen Einbahn- oder Mehrspuren-Straßen zu tun. Es ist jedes Mal die freie Entscheidung des auf Brautschau gehenden Farangs.

 

[Monta]

Ja, Leopard, das hätte sich die Thai-Familie auch überlegen können (sich mit der anderen Kultur auseinandersetzen) und hätte die Langnase gar nicht erst in Verlegenheit bringen dürfen.
Dieses "au mi, au mi" muss ja nicht sein und da macht man sich bei Ausländern auch keine Freunde.
Verstehst Du jetzt, worauf ich hinaus will?
Ich mache aber auch gerne noch einen Erklärungsversuch.