Bekommen thailändische Frauen Rente ?

[siamthai1]

tag, wir lassen uns die rente meiner frau auszahlen,und die grosse witwenrente bekommt sie sowieso von mir. ( irgend wann einmal )

habe alles schon was noch auszufüllen ist angemarkert in der schublade liegen.

 

[sombath]

Ja , geht auch , dann sind aber 50% der Beiträge weg .

Sombath

tag, wir lassen uns die rente meiner frau auszahlen,und die grosse witwenrente bekommt sie sowieso von mir. ( irgend wann einmal )

habe alles schon was noch auszufüllen ist angemarkert in der schublade liegen.

 

[siamthai1]

wieso das? das musst du mir erklären!

 

[Hans.K]

tag, wir lassen uns die rente meiner frau auszahlen,und die grosse witwenrente bekommt sie sowieso von mir. ( irgend wann einmal )

habe alles schon was noch auszufüllen ist angemarkert in der schublade liegen.

Eine Auszahlung der Rente, beziehungsweise der selbst eingezahlten Beiträge gibt es nur, wenn die Frau nach Thailand (als Thai) zurück geht. Die Rückerstattung der selbst eingezahlte Rentenbeiträge ist mit einer Wartezeit von glaube ich 3 Jahren verbunden.

 

[sombath]

Na , ist doch klar , es gibt nur den Eigenbeitrag zurück .
Der Arbeitgeberbeitrag ist dann weg .

Sombath

wieso das? das musst du mir erklären!

 

[michael59]

socky , habe das alles geklärt .
Wenn keine kleinen Kinder da sind , muß die Ehe 5 Jahre bestehen .
Das Mindestalter der Witwe für die große WR wurde von 45 auf 47 Jahre erhöht ,
jedoch pro Jahr immer um einen Monat .
...
Seit 2 Jahren gibt es auch keine Kürzungen der Renten mehr ( Eigene u. Witwenrente )
Stirbt der Mann jedoch zB 3 Jahre vor dem Mindestalter , gibt es nur die kleine Witenrente
( 30% für 2 Jahre u. dann ist Ende )

Sie wird , sollte sie nach Th. zurückgehen , der Rentenstelle eine th. Bankverbindung angeben .
Die Rente wird dann auch Netto für Brutto ausbezahlt .
Geht die Rente auf eine deutsche Bank , kann es Streitereien betriff Abzüge kommen .

Sombath

Hallo, das mit der ungekürzten WR ist mir neu- 2014 wurde noch die Auskunft erteilt: kein eigener erworbener Anspruch deshalb bleibt es bei der bisherigen Zahlung. Nach Thailand wird ungekürzt überwiesen, die Zahlung erfolgt in Euro und die Thaibank behält die 500 Bath ein. Wenn du für die Aufhebung der Kürzung WR eine Quelle hast wäre ich dir dankbar.

Bei der Zahlung auf ein deutsches Konto gibt es keine Probleme,für den Postrentendienst und die GRV ist der ausländische Wohnsitz entscheidend, bei Thailand zB. ohne SV Abkommen- deshalb kein Zuschuss zur KV und ungekürzte Auszahlung.

Beide "Fälle" kenne ich aus der Praxis.

Zu den 5 Jahren- hier gibt es wohl ein Missverständnis: Der Verstorbene muss die Mindestzeit von 60 Monaten ( 5 Jahre) erfüllt haben. Sonst hätte er auch noch keinen Anspruch auf eine eigene Rente ( zB. EU Rente). Deshalb gibt auch keine Hinterbliebenenrente.
Für diese reicht es aus, wenn man nachweisen kann, das es keine Versorgungsehe war. Die GRV geht nach einem Jahr Ehedauer davon aus das dies so ist. Bei Tod durch Unfall wird das in der Regel auch so angenommen.

Hier http://www.deutsche-rentenversicher...istenzen/H_Rente_sichert_Existenzen_node.html
kann man auch nochmal nachlesen.

 

[sombath]

Genau , bei deiner angegebenen Web-Seite kannst du auch finden .
" Vor dem 1.10.2013 wurde zwischen Ausländern , die Deutschen gleichgestellt waren
und nicht gleichgestellten Ausländern ( 30% Kürzung ) unterschieden .
Diese Regelung ist zum 1. 10. 2013 weggefallen .
Es gab zuvor ein Urteil des BVG .

Sombath

Hallo, das mit der ungekürzten WR ist mir neu- 2014 wurde noch die Auskunft erteilt: kein eigener erworbener Anspruch deshalb bleibt es bei der bisherigen Zahlung. Nach Thailand wird ungekürzt überwiesen, die Zahlung erfolgt in Euro und die Thaibank behält die 500 Bath ein. Wenn du für die Aufhebung der Kürzung WR eine Quelle hast wäre ich dir dankbar.

Bei der Zahlung auf ein deutsches Konto gibt es keine Probleme,für den Postrentendienst und die GRV ist der ausländische Wohnsitz entscheidend, bei Thailand zB. ohne SV Abkommen- deshalb kein Zuschuss zur KV und ungekürzte Auszahlung.

Beide "Fälle" kenne ich aus der Praxis.

Zu den 5 Jahren- hier gibt es wohl ein Missverständnis: Der Verstorbene muss die Mindestzeit von 60 Monaten ( 5 Jahre) erfüllt haben. Sonst hätte er auch noch keinen Anspruch auf eine eigene Rente ( zB. EU Rente). Deshalb gibt auch keine Hinterbliebenenrente.
Für diese reicht es aus, wenn man nachweisen kann, das es keine Versorgungsehe war. Die GRV geht nach einem Jahr Ehedauer davon aus das dies so ist. Bei Tod durch Unfall wird das in der Regel auch so angenommen.

Hier Deutsche Rentenversicherung - Die Hinterbliebenenrente: sichert Existenzen
kann man auch nochmal nachlesen.

 

[siamthai1]

Eine Auszahlung der Rente, beziehungsweise der selbst eingezahlten Beiträge gibt es nur, wenn die Frau nach Thailand (als Thai) zurück geht. Die Rückerstattung der selbst eingezahlte Rentenbeiträge ist mit einer Wartezeit von glaube ich 3 Jahren verbunden.

meine frau ist thai,und die wartezeit beträgt 2 jahre.

 

[siamthai1]

Na , ist doch klar , es gibt nur den Eigenbeitrag zurück .
Der Arbeitgeberbeitrag ist dann weg .

Sombath

ja das weiss ich doch schon alles. hättest du das gleich geschrieben,hätte ich doch nicht nach gefragt.darüber habe ich mich doch bei meiner übersielung hierher schon schlau gemacht.

 

[michael59]

@sombath: ich bekam die Auskunft, das bezieht sich nur auf selbst erworbene Rentenansprüche, also Alters- oder Erwerbsminderungsrenten.

Für den WR Anspruch hat der Bezieher ja keine eigenen Beiträge geleistet.

 

[sombath]

Nein das ist nicht richtig .
Leider habe ich die mail nicht mehr , hatte in Leipzig nachgefragt und die Bestätigung erhalten .
Ausländer und Deutsche müssen laut BVG gleich behandelt werden .
Ob die Witwe in D. lebt , oder im Ausland , es gibt immer die gleiche Rente .

Sombath

@sombath: ich bekam die Auskunft, das bezieht sich nur auf selbst erworbene Rentenansprüche, also Alters- oder Erwerbsminderungsrenten.

Für den WR Anspruch hat der Bezieher ja keine eigenen Beiträge geleistet.

 

[michael59]

nun,da werde ich mal eine Überprüfung veranlassen, nach einem heutigen Telefongespräch hat sich der Zahlbetrag im letzem Jahr nur unwesentlich erhöht.

 

[sanukk]

Könnte deine Frau nicht ihr deutsches Konto behalten und die Rente jeden Monat selber nach Thailand überweisen? Das dauert heutzutage nur noch zwischen 24 und 48 Stunden.

Das mit der Postbank - Karte könnte daran gelegen haben, dass man ATM- Karten heutzutage für andere Länder freischalten lassen muss. Dazu genügt meist ein Anruf bei der Telefonbanking-Telefonnummer. Muss man aber jedes Jahr aufs Neue machen und auch ausdrücklich sagen, dass es für ein Jahr gelten soll.

Bei den Spar-Cards der Postbank sind 10 kostenlose Abhebungen weltweit pro Jahr möglich. Habe noch nie Probleme damit gehabt. Bei der Maestro-Postbank-Card (früher ec-card) fallen im Ausland unanständige Gebühren an......

Ich kann mich dieser Empfehlung nur anschließen.
Als bei der thailändischen Freundin meiner Frau der deutsche Ehemann verstarb, habe ich diesen "Formularkrieg" mit der Deutschen Rentenversicherung geführt. Das hatte ich vorher nicht für möglich gehalten, dass dies so zeitaufwändig ist. In diesem Falle besonders, weil die notwendigen Papiere nicht geordnet waren und tlw. fehlten.
Die Witwe war übrigens im Glauben, dass ihr keine Rente zusteht, weil der Ehemann fast nie eingezahlt hatte. Immerhin bezieht sie jetzt seit einigen Jahren monatlich etwas über 130 € an "Großer Witwenrente".

http://www.deutsche-rentenversicher...ntblob/217452/publicationFile/42634/R0500.pdf

Die 14 Seiten vom Formular R 0500 auszufüllen ist relativ einfach. Die Daten und Unterlagen für weitere auszufüllende Vordrucke zu beschaffen, kann mit sehr großem Zeitaufwand verbunden sein.

Es gibt auch Leute wie mich, die im Rentenalter von drei verschiedenen Sozialkassen bzw. Versorgungswerken Renten beziehen. Da hat natürlich jede Stelle ihre eigenen Formulare.

Am Rande :
Ich soll meiner thailändischen Frau erklären, warum Formular mit "F" geschrieben wird und Vordruck mit "V".
Ich habe ihr gesagt, dass ein "o" kurz gesprochen und das andere "o" lang gesprochen wird.
Das kann aber auch andere Gründe haben.

Hat Deine Frau noch andere Probleme? Frag sie mal, warum ein Thai lächelt, wenn er gerade sein Gesicht verloren hat oder sich hilflos fühlt.
Oder warum er lächelt, bevor er 10 Sekunden später zum Messer-Angriff übergeht!!!

Postbank-Geldkarten sind Vpay anstatt Maestro. Das ist in Deutschland kein Unterschied, im Ausland, gerade Thailand führt das aber zu Schwierigkeiten.

s.o. Sparkarten gehören zum Visaverbund ohne Kredit- und Zahlfunktion.

Nein, das ist eine andere Baustelle. Bei Vpay und Maestro geht es um die EC-Karte und das führt in TH zu Schwierigkeiten, weil die VPay nur den integrierten Chip nutzt, während bei Maestro auch der Magnetstreifen (in TH) genutzt wird. Daher funktionieren die VPAy Karten noch nicht in TH.

Als Ersatz hat die Postbank gerade die SparCards angepriesen, die funktionieren mit beiden Systemen und hat den Vorteil, dass max. das Guthaben weg ist sofern sie kopiert wird. Wir nutzen die Karte seit Jahren, problemlos, falls man mal von den Datenstörungen absieht, aber die letzte ist auch schon einige Zeit her.

Mit der "ec-Karte" in Thailand Geld abzuheben grenzt an Dummheit....wegen der hohen Kosten.

 

[Chak]

Mit der "ec-Karte" in Thailand Geld abzuheben grenzt an Dummheit....wegen der hohen Kosten.

Es hat aber nicht jeder Lust sich für einen Urlaub lange den günstigsten Weg herauszusuchen und dafür irgendwelche Klimmzüge zu unternehmen. Ist ja auch unsinnig erst 3.000-4.000 Euro für Flüge zu bezahlen und dann wegen 5 € oder so herumzuknausern.

Was du Dummheit nennst ist also einfach Bequemlichkeit, und für Bequemlichkeit zu bezahlen ist nicht dumm.

 

[Micha]

Es hat aber nicht jeder Lust sich für einen Urlaub lange den günstigsten Weg herauszusuchen und dafür irgendwelche Klimmzüge zu unternehmen. Ist ja auch unsinnig erst 3.000-4.000 Euro für Flüge zu bezahlen und dann wegen 5 € oder so herumzuknausern.

Was du Dummheit nennst ist also einfach Bequemlichkeit, und für Bequemlichkeit zu bezahlen ist nicht dumm.

Diese Art der Bequemlichkeit wäre mir aber zu teuer. Geld einfach so wegschmeißen, ohne auch nur den Ansatz eines Mehrwerts dafür zu erhalten, halte ich für pure Verschwendung. Denn so aufendig ist das einmalige bestellen des passenden Zahlungsmittels für Thailand auch wieder nicht.

 

[Chak]

Bequemlichkeit ist durchaus ein Mehrwert. Es wundert mich ein wenig, dass gerade du das nicht siehst.

Was ist denn das passende Zahlungsmittel? Da du von Bestellen sprichst offensichtlich Traveller Cheques in deinen Augen. Habe ich zwei Urlaube gemacht, in der Tat eine günstige Variante (guter Wechselkurs, nur geringe Gebühren bei der Einlösung), aber das Prozedere beim Einlösen fand ich so abschreckend weil umständlich, dass ich lieber 5 € oder so für die Abhebung am Automaten bezahle.

Ich gestehe, ich benutze bisweilen auch meine Kreditkarten während des Urlaubs, trotz Auslandseinsatzgebühren. Wie gesagt, alles Peanuts im Verhältnis zu den Gesamtkosten.

Aber hier machen sich ja auch einige Gedanken im Urlaub, wieviel denn ihr Mietwagen verbraucht.

 

[sombath]

Ja Chak die Bequemlichkeit .
Ich bin bisher in SOA einmal bestohlen worden u. zwar am Flughafen in Hongkong .
Wir waren 6 Personen u. ich wurde beim einquecken bestohlen .
Wie das geschehen konnte war uns allen nicht klar , aber es ist geschehen .
Ich hatte nur noch Tickets , Bordkarten nach BKK und Pässe , alles Andere war weg .
Zu der Zeit habe ich Traveller Ch. benutzt und das war mein Glück .
Die 4000 Euro habe ich in Bangkok innerhalb 20 min. zurück bekommen .
Heute benutze ich auch aus Bequemlichkeit , oder vielleicht auch Dummheit keine T.Ch. mehr .
Ja die Bequemlichkeit .

Sombath

Bequemlichkeit ist durchaus ein Mehrwert. Es wundert mich ein wenig, dass gerade du das nicht siehst.

Was ist denn das passende Zahlungsmittel? Da du von Bestellen sprichst offensichtlich Traveller Cheques in deinen Augen. Habe ich zwei Urlaube gemacht, in der Tat eine günstige Variante (guter Wechselkurs, nur geringe Gebühren bei der Einlösung), aber das Prozedere beim Einlösen fand ich so abschreckend weil umständlich, dass ich lieber 5 € oder so für die Abhebung am Automaten bezahle.

Ich gestehe, ich benutze bisweilen auch meine Kreditkarten während des Urlaubs, trotz Auslandseinsatzgebühren. Wie gesagt, alles Peanuts im Verhältnis zu den Gesamtkosten.

Aber hier machen sich ja auch einige Gedanken im Urlaub, wieviel denn ihr Mietwagen verbraucht.

 

[Micha]

Bequemlichkeit ist durchaus ein Mehrwert. Es wundert mich ein wenig, dass gerade du das nicht siehst.

Was ist denn das passende Zahlungsmittel? Da du von Bestellen sprichst offensichtlich Traveller Cheques in deinen Augen.

Dachte eher an eine für den Auslandseinsatz geeignete Kreditkarte. Ich kenne für Thailand kein bequemeres- und kostengünstigers Zahlungsmittel. Aber das wurde in den einschlägigen Threads schon mehrfach behandelt.
T-Checks sind imho beides nicht, weder bequem- noch günstig.

 

[Chak]

Dachte eher an eine für den Auslandseinsatz geeignete Kreditkarte. Ich kenne für Thailand kein bequemeres- und kostengünstigers Zahlungsmittel. Aber das wurde in den einschlägigen Threads schon mehrfach behandelt.

Wurde da nicht festgestellt, dass die sich die Gebührenfreiheit durch den Wechselkurs wiederholen?

 

[Micha]

Wurde da nicht festgestellt, dass die sich die Gebührenfreiheit durch den Wechselkurs wiederholen?

Das wär mir neu. Dachte immer diese Kurse hier seien für Visa-Karten verbindlich. Dies kann ich zumindest für die DKB-Visa-Karte so bestätigen.