Baumaterial Steine

[Socrates010160]

Warum unbedingt doppelwandig und nicht mit Ytong?
http://www.nittaya.de/treffpunkt-16/welcher-stein-fuers-hausbauen-26889/

Superblock Public Company Limited

Hua Hin Hausbau - Wandbau mit Gasbetonsteine

[url]http://www.ytong-silka.de/waermedaemmung.php
[/URL]

ich bin kein Physiker und weiß nicht welche Dichte/ Masse Ytong im Vergleich zu einem "normalen" Stein hat... dazu müsste ich die Werte des anderen Steines haben.

... ob Yton eher Wärme speichert oder eher Wärme abgibt, wird mir durch die Beschreibung nicht klar.

Danke für die Links... ich werd das mal im nächsten Urlaub mit dem Architekten in BKK versuchen heraus zu finden... denke aber, dass er bei diesem Thema keine große Hilfe sein wird.

mir leuchtet die Erklärung des deutschen Architekten ein, dass je geringer die Masse um so leichter kühlt es ab... deshalb doppelwandig mit Isolierung dazwischen...

Nachtrag:
Das wird dann wohl die Lösung sein.. doppelwandig mit 7,5 cm Ytong ohne Dämmung, wenn es keine Dämmung gibt, auf die das Kleingetier nicht abfährt.

 

[Socrates010160]

Socci, ich habe in D ein Haus von 185 Quadratmetern und da ich (meistens) alleine dort lebe, wächst es mir über den Kopf!!!

Ich kann hier ohne Staubwischhilfe und Reinemachefrau gar nicht richtig Hausmeister spielen, das Dingens ist zu gross für EINEN Mann, egal in welchem Gesundheitszustand (gottseidank wohne ich ebenerdig und muss das Haus falls ich im Rollstuhl landen sollte nicht gleich verkaufen)

Zur Zeit kommen glücklicherweise genügend kräftige Gäste, die tatkräftig mit anpacken können.

Sollte die Graue Panther WG irgendwann mal zu tatterig werden, haben wir aber ein kleines Problem.

Da brauche ich in Thailand ganz gewiss nicht auch noch eine Kopie von einem allzeit undendlich pflegebedürftigem Riesen-Anwesen. Darf schon ne Nummer kleiner sein!

eine gutgemeinte Warnung: bleib auf dem Teppich. Dafür darf Deine TERASSE spektakulär ausfallen!!

lieber 70 qm Haus und dafür nen Swimmingpool als eine 200 qm Abstellfläche für den Müll deiner Frau

bei der Planung meines Hauses ist der Anschluss eines Scherenhebeliftes für den Rollstuhl vom Carport ins Haus sowie eine Aufnahmeeinrichtung für einen Hebelift in den Pool vorgesehen.

Wir haben viele Jahre auf 180 qm gelebt und haben uns in Vorbereitung der Umsiedlung im letzten Jahr auf 70 qm reduziert.

Das Haus in Thailand muss verschiedene Funktionen erfüllen... zum einen wird es mein Alters-unruhe-sitz... der eine Teil wird ausschließlich von uns genutzt....der andere Teil wird entweder von Familie oder Freunden genutzt oder vermietet.

Deshalb fällt es größer aus...

 

[Socrates010160]

Doch, zumindest diese Aussage ist kompletter Quark, egal ob in D oder in TH

Einen Scheiß heizen sich "dicke Wände" auf und leiten die Wärme nach innen, sofern sie nicht Vollziegel oder Granit heißen ...

womit wir wieder bei der Materialdichte wären...

 

[Socrates010160]

Nicht aufgeben, gibt halt einige Leute die in Physik gepennt haben, und den Unterschied von Beton und Ytong zB.nicht begreifen, sowie nix mit Rohdichte anfangen können.

so wie ich...

der Unterschied für mich ist die Farbe und das Gewicht... alles andere sind böhmische Dörfer für mich.

 

[Socrates010160]

nana,ist nicht schlecht die Putze, aber so auf die Kacke hauen brauchst auch nicht.
ist halt ein 0815Haus wie 1000e andere auch.Warumst aber immer mit Erkenntnissen, Architektenbesprechungen,Projekten und anderen bla bla hier herumeierst,liegt wohl an deinem Selbstdarstellungs- und Geltungsdrang und nicht am Neid irgendwelcher Member.
Mal ne Frage, halten die 2000Thb Pappkartonsofas noch oder haben sie sich schon aufgelöst?

dann frag mal die, die in dem Haus wohnen....

wenn ich von Architektenbesprechungen schrieb, war das hier in D...

und ja.. die Sofas gibt es noch und sind keine schlechte Qualität... auch wenn ich sie bezahlt habe... an den Preis erinnere ich mich nicht mehr...

 

[Socrates010160]

außerdem stelle ich mir vor,der Engel erbt lieber ein paar Mille am Konto als eine überteuerte Betonhütte in Hauhin.

wenn alles nach Plan läuft, kann mein Engel gut abgesichert in dem Haus wohnen bleiben... wahlweise aufgrund der deutschen Staatsangehörigkeit aber auch wieder zurück gehen...

 

[Socrates010160]

Ein wichtiger Punkt. Seitdem wir Außenjalousien haben bleibt im Winter die Wärme drin und im Sommer draußen.

das heißt, Du sitzt den ganzen Tag im Dunkeln ?

 

[Socrates010160]

....
Es ist hoffentlich jedem klar, dass die Erde um die Sonne taumelt und nicht umgekehrt.

hast Du sie schon wieder besoffen gemacht - ?

 

[Chumpae]

außerdem stelle ich mir vor,der Engel erbt lieber ein paar Mille am Konto als eine überteuerte Betonhütte in Hauhin.

Ich hab ja hier nun schon eine ganze Reihe von Farang-Hütten gesehen-da waren sehr schlichte aber durchaus nette Butzen dabei und es gibt auch die riesigen völlig überdimensionierten und unpraktischen Hütten von Langnasen, wo die Inhaber(in) nur die Bonität ihres wandelnden ATM's herausstellen möchte.
Interessant wird es dann , wenn das Ehegespunst verblichen oder in den Wind geschossen wurde.Wenn es günstig wird, verfällt die Butze in einen Dornröschenschlaf-im ungünstigsten aber wahrscheinlicheren Fall kann man das Anwesen in kürzester Zeit als Filmkulisse für einen Kriegsfilm aus irgend einer arabischen oder afrikanischen Destination nutzen.
Natürlich kann der Finanzierer sich entweder wegen seiner Verblichenheit nicht mehr ärgern oder er reagiert nach @thedi'schen vollkommen richtigen Grundsätzen:
(Investiere in Thailand nie mehr, als Du - im Falle eines Falles - jederzeit mit einem Lächeln im Gesicht zurück lassen könntest.)
Ich selbst bemühe mich ernsthaft , die verehrte Ein.-bzw. Mitwohnerschaft davon zu überzeugen, das so ein Haus durchaus auch ein Lebensalter und länger funktionsfähig sein kann- wenn man denn bereit ist, entsprechende Pflege und diverse Instandsetzungsintervalle sich zu eigen zu machen. Ich gebe zu-es ist ein größeres Problem, als der Hausbau an sich.

 

[sombath]

Wenn du doppelschalig baust , hast du keine tragende Wände !
Außerdem mußt du wieder Betonsäulen bauen u. hast damit wieder unterschiedliche
Baumaterialien mit unterschiedlichem Ausdehnungskoeffizient .
Dabei entstehen auf Zeit wieder Risse !!
Daher ist das Beste , alles aus einem Material machen .
Auch Tür und Fensterstürze !!!
Bei uns gibt es auch Deckenplatten aus Gasbeton , die auch für Dachschrägen eingesetzt werden .
Glaube nicht , daß man die in Th. bekommt .
www.ytong-silka.de/ytong_dachplatte_deckenplatte.php

ich bin kein Physiker und weiß nicht welche Dichte/ Masse Ytong im Vergleich zu einem "normalen" Stein hat... dazu müsste ich die Werte des anderen Steines haben.

... ob Yton eher Wärme speichert oder eher Wärme abgibt, wird mir durch die Beschreibung nicht klar.

Danke für die Links... ich werd das mal im nächsten Urlaub mit dem Architekten in BKK versuchen heraus zu finden... denke aber, dass er bei diesem Thema keine große Hilfe sein wird.

mir leuchtet die Erklärung des deutschen Architekten ein, dass je geringer die Masse um so leichter kühlt es ab... deshalb doppelwandig mit Isolierung dazwischen...

Nachtrag:
Das wird dann wohl die Lösung sein.. doppelwandig mit 7,5 cm Ytong ohne Dämmung, wenn es keine Dämmung gibt, auf die das Kleingetier nicht abfährt.

 

[Franky53]

wenn alles nach Plan läuft, kann mein Engel gut abgesichert in dem Haus wohnen bleiben... wahlweise aufgrund der deutschen Staatsangehörigkeit aber auch wieder zurück gehen...

du glaubst wirklich,solltest du jemals in Huahin dein "Projekt" verwirklichen,deine Frau bleibt nach deinem Ableben alleine fern der Familie dort sitzen,oder kehrt "wieder zurück"nach D ,um dort was zu tun?

 

[Ferdinand]

ich bin kein Physiker und weiß nicht welche Dichte/ Masse Ytong im Vergleich zu einem "normalen" Stein hat... dazu müsste ich die Werte des anderen Steines haben.

... ob Yton eher Wärme speichert oder eher Wärme abgibt, wird mir durch die Beschreibung nicht klar.
...
mir leuchtet die Erklärung des deutschen Architekten ein, dass je geringer die Masse um so leichter kühlt es ab... deshalb doppelwandig mit Isolierung dazwischen...

genau so ist es, das hängt bei Beton, Ziegelsteinen eigentlich nur vom Gewicht ab, die Materialien unterscheiden sich bei gleichem Gewicht nicht sonderlich voneinander was das Vermögen zur Wärmespeicherung angeht. Wenn also eine Porenbeton Wand weniger wiegt als eine sagen wir mal eine Wand aus Kalksandstein, dann kann sie auch weniger Wärme speichern.
Der Vorteil von Porenbeton liegt aber eigentlich bei der guten Isolation dank der vielen Luft die in den Poren sich befindet - Luft ist ein schlechter Wärmeleiter, zumindest im Vergleich zu Feststoffen.

Wenn Du also einen Raum isolieren willst, egal ob zum Heizen oder Kühlen dann ist Porenbeton sicherlich nicht verkehrt.
Du kannst aber aus dem gleichen Grund diesen Raum nicht schnell an die Außentemperatur anpassen, egal ob du den im deutschen Frühling durch die Sonneneinstrahlung aufheizen oder in einer thailändischen Nacht abkühlen willst. Eigentlich müsste man Räume mit Aircon / Heizung anders bauen als Räume ohne Aircon / Heizung.

 

[sombath]

Ist bei uns gleich , aber es ist doch wichtig die Frau hat die Wahl .
Meine Frau wird auch zu 99% wieder zurück nach Th. gehen , aber wohin da ist völlig offen .
Sie ist finanziell unabhängig und wird schon das Richtige tun .
Ihr einziger Sohn ist Berufssoldat in Chonburi u. hat schon gesagt , er geht freiwillig
nicht wieder zurück in den Isaan .
Dann kann sie auch da was bauen oder mieten u. auf die späteren Enkel aufpassen .
Aber geht auch anders .
Eine Thai im Nachbarort , Mann gestorben , sie will zurück nach Thailand , lern aus der Nachbarschaft
Witwer besser kennen , ziehen zusammen , leben hier , Rückkehr nach Th. gestrichen .
Man weiß nie wie das Leben so spielt .

du glaubst wirklich,solltest du jemals in Huahin dein "Projekt" verwirklichen,deine Frau bleibt nach deinem Ableben alleine fern der Familie dort sitzen,oder kehrt "wieder zurück"nach D ,um dort was zu tun?

 

[sombath]

Richtig , aber der letzte Absatz ist leider falsch .
Wenn die Außenmauer eine geringe Masse ( Gewicht ) hat , speichert sie keine große Wärme ,
wie du richtig schreibst .
Wenn man also in der Nacht die Fenster öffnet ( wenn es kühl ist ) , müssen nicht die leichten Wände ,
sondern nur die warme Luft abgekühlt werden und das geht schnell .
Auch ein Haus mit Aircon , zB das Schlafzimmer , kann bei leichter Mauer sehr viel schneller
abgekühlt werden , als mit einer schweren Mauer .
Nur wenn ein Haus ständig bewohnt und gekühlt wird , ist eine außen-isolierte schwere Mauer sinnvoll .

genau so ist es, das hängt bei Beton, Ziegelsteinen eigentlich nur vom Gewicht ab, die Materialien unterscheiden sich bei gleichem Gewicht nicht sonderlich voneinander was das Vermögen zur Wärmespeicherung angeht. Wenn also eine Porenbeton Wand weniger wiegt als eine sagen wir mal eine Wand aus Kalksandstein, dann kann sie auch weniger Wärme speichern. Der Vorteil von Porenbeton liegt eher bei der guten Isolation danke der vielen Luft die eingeschlossen ist - Luft ist ein schlechter Wärmeleiter, zumindest im Vergleich zu Feststoffen.

Wenn Du also einen Raum isolieren willst, egal ob zum heizen oder kühlen dann ist Porenbeton sicherlich nicht verkehrt.
Du kannst aber aus dem gleichen Grund diesen Raum aber nicht schnell an die Außentemperatur anpassen, egal ob du den im deutschen Frühling durch die Sonneneinstrahlung aufheizten oder in einer thailändischen Nacht abkühlen willst. Eigentlich müsste man Räume mit Aircon / Heizung anders bauen als Räume ohne Aircon / Heizung.

 

[Chak]

das heißt, Du sitzt den ganzen Tag im Dunkeln ?

Nein, es geht um die Dachfenster. In deinem Fall in Hua Hin wäre das aber auch kein Problem, denn du willst ja ohnehin draußen sitzen.

 

[Chak]

ich bin kein Physiker und weiß nicht welche Dichte/ Masse Ytong im Vergleich zu einem "normalen" Stein hat... dazu müsste ich die Werte des anderen Steines haben.

... ob Yton eher Wärme speichert oder eher Wärme abgibt, wird mir durch die Beschreibung nicht klar.

Danke für die Links... ich werd das mal im nächsten Urlaub mit dem Architekten in BKK versuchen heraus zu finden... denke aber, dass er bei diesem Thema keine große Hilfe sein wird.

mir leuchtet die Erklärung des deutschen Architekten ein, dass je geringer die Masse um so leichter kühlt es ab... deshalb doppelwandig mit Isolierung dazwischen...

Nachtrag:
Das wird dann wohl die Lösung sein.. doppelwandig mit 7,5 cm Ytong ohne Dämmung, wenn es keine Dämmung gibt, auf die das Kleingetier nicht abfährt.

Den Link vonTuxluchs hast du wohl überlesen, daher hier nochmal zum Vergleich:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wärmedurchgangskoeffizient#Typische_Werte_des_Bauwesens

Aber wieso 7,5 cm und wieso doppelwandig und nicht gleich eine vernünftige Dicke?

 

[rolf2]

Wozu braucht man eine Hebebühne vom Carport ins Haus, beim Neubau kann doch am einfachsten gleich barrierefrei gebaut werden. Ich wundere mich ja immer wieder über den Tankstellenwilli. Der soll sich mal einen erfahrenen Architekten an Land ziehen der weiß was er tut und schon Gute Lösungen vorzeigen kann.

 

[Chak]

Wozu braucht man eine Hebebühne vom Carport ins Haus, beim Neubau kann doch am einfachsten gleich barrierefrei gebaut werden.

Stimmt, das ist doch ohnehin ein Bungalow und ein Carport baut man üblicherweise auch ebenerdig.

 

[Ferdinand]

Auch ein Haus mit Aircon , zB das Schlafzimmer , kann bei leichter Mauer sehr viel schneller
abgekühlt werden , als mit einer schweren Mauer.

das glaube ich nur zur Hälfte und versuche es auch zu begründen

nehmen wir an du hast eine Mauer aus dem gleichen Material nur doppelt so dick, somit doppelt so schwer.
Die Aircon muss die Raumluft und auch die Wände abkühlen.
Jetzt willst du vermutlich sagen, man braucht die doppelte Energie um die doppelt so schweren Wände abzukühlen.
Das würde aber voraussetzen, dass die Außentemperatur kleiner als die Innentemperatur ist, dann hättest Du Recht.

Tagsüber aber wenn Außentemperatur größer Innentemperatur ist, strömt Wärme durch die Wände in den Raum.
Die Strömungsgröße ist ja aber bei gleichem Material direkt proportional zur Dicke. Somit würde bei der dicken (schweren) Wand weniger Wärme einströmen und man würde einen Raum tagsüber schneller abkühlen können bei dickeren Wänden - so zumindest mein Verständnis.
Nachts, wenn es draußen kühler ist, wären dagegen dünnere / leichtere Wände tatsächlich auch bei Aircon von Vorteil.

 

[sombath]

Tagsüber
Wenn die Außentemperatur hoch ist u. es zB von der kühlen Nacht noch etwas besser ist .
muß alles zu , damit es kühl bleibt .
Wenn dann im Laufe des Tages die Außentemp. sehr hoch ist heizt sich zB eine Betonwand sehr stark
auf und leitet die Wärme auch schnell weiter k-wert ca. 4,0 ( Gasbeton ca. 0,1 ) und speichert die Wärme
für die Nacht ( wollen wir nicht ) .
www.haustech-magazin.ch/artikel/beton-zur-waermespeicherung/
Also wir brauchen ein Material was schlecht die Wärme leitet u. die Wärme wenig speichert .
Bei gleicher Dicke ist es immer das leichte .
Um ein Haus ohne Betonsäulen ( Wärmespeicher ) zu bauen , muß die Gasbetonwand so dick sein ,
um die Decke u. ein weiteres stockwerk zu tragen und das geht auch in Th.



Tagsüber aber wenn Außentemperatur größer Innentemperatur ist, strömt Wärme durch die Wände in den Raum.
Die Strömungsgröße ist ja aber bei gleichem Material direkt proportional zur Dicke. Somit würde bei der dicken (schweren) Wand weniger Wärme einströmen und man würde einen Raum tagsüber schneller abkühlen können bei dickeren Wänden - so zumindest mein Verständnis.
Nachts, wenn es draußen kühler ist, wären dagegen dünnere / leichtere Wände tatsächlich auch bei Aircon von Vorteil.[/QUOTE]