Baumaterial Steine

[Ferdinand]

wir leben bei offenen Türen und Fenstern... tagsüber.

und deshalb geht es darum, dass sich die gespeicherte Wärme in den Steinen schneller wieder verflüchtigt

Dann solltest du das Material nehmen, das statisch ausreichend ist und die gesamte Wand am wenigsten wiegt, also genau so wie es auch sombath schreibt:

Auch ein Haus mit Aircon , zB das Schlafzimmer , kann bei leichter Mauer sehr viel schneller
abgekühlt werden , als mit einer schweren Mauer.

Wozu willst isolierte Wände ,wennst alles aufreißt und die Hitze über Türen und Fensteröfnnungen reinläßt?

eben

die dünnen Ziegel eine viel höhere Wärmespeicherfähigkeit als der Gasbetonstein haben

Wärmespeicherfähigkeit von Porenbeton bzw. Ziegeln ist nur vom Gesamtgewicht der Wand abhängig
Wenn das Haus tagsüber offen steht, sollte die Innentemperatur etwa der Aussentemperatur gleichen, beschattet soll das Haus auch sein, also wird doch die Wand innen wie aussen etwa die gleiche Temperatur haben.

Jetzt sollen abends sagen wir mal 21:00 Uhr Türen und Fenster zu und möglichst schnell abgekühlt werden und bis zum Morgen soll die Schlaftemperatur von sagen wir mal 24° gehalten werden, die Außentemperatur bewegt sich in dieser Zeit vielleicht von 28 auf 22°
- so verstehe ich die Anwendung.

 

[Socrates010160]

Klar, mindestens, ein Professor der Klimatechnik und Thermodynamik wär noch besser

... oder man frägt einfach nen dumpfbirnigen Maurer, der mit Ach und Krach gerade so durch die Grundschule
segelte, könnte sein, dass der sogar besser Bescheid weiß als du

warum sind hier viele so agressiv ?

Wenn sogar ein studierter deutscher Architekt aufgrund fehlender Erfahrung in den Tropen keine abschliessende Antwort geben kann, ist das doch eine spannende Frage... zumindest für mich.

Es geht dabei nicht um Recht haben..

 

[Socrates010160]

Dann solltest du das Material nehmen, das statisch ausreichend ist und die gesamte Wand am wenigsten wiegt...

....Wärmespeicherfähigkeit von Porenbeton bzw. Ziegeln ist nur vom Gesamtgewicht der Wand abhängig
Wenn das Haus tagsüber offen steht, sollte die Innentemperatur etwa der Aussentemperatur gleichen, beschattet soll das Haus auch sein, also wird doch die Wand innen wie aussen etwa die gleiche Temperatur haben.

Jetzt sollen abends sagen wir mal 21:00 Uhr Türen und Fenster zu und möglichst schnell abgekühlt werden und bis zum morgen soll die Schlaftemperatur von sagen wir mal 24° gehalten werden, die Außentemperatur bewegt sich in dieser Zeit vielleicht von 28 auf 22°
- so verstehe ich die Anwendung.

soweit so klar... jetzt habe ich aber unser Haus in Nondindaeng genau in dieser Leichtbauweise gebaut und stelle fest, dass sich unser Schlafzimmer zum einen sehr schnell kühlen lässt... aber zum anderen die kühle Luft relativ schnell wieder warm wird... d.h. die AC läuft fast durch...

deshalb bin ich auf der Suche nach einer besseren Lösung für unser künftiges Haus in Hua Hin... vor allem deshalb weil wir dort mehrere SZ mit AC haben werden... und sich die Kosten dann subsummieren.

 

[Yogi]

entweder ist Dir noch nie eine intelligente Frau über den Weg gelaufen - oder Du hast sie nicht als solche erkannt.. was wiederum Deine eigene Intelligenz in Frage stellt...

Warum machst du für sie Pläne, wenn sie doch so intelligent ist?

 

[sombath]

Glaube ich dir sofort .
Aber ist es die beste Lösung ?
Du brauchst bei der Lösung wieder diese blöden Betonsäulen .
Da der Ausdehnungskoeffizient der Betonsäulen und der Ziegelmauer unterschiedlich ist ,
verschieben sich die Verbindungsstellen bei Temperaturwechsel .
Das gibt nun einmal kleine Risse , die dann meist mit dauerelastischem Silikon zugeschmiert werden .
Du hast eine gute Lösung , aber besser ist es , das gesamte Haus aus einem Werkstoff mit der gleichen
Ausdehnung zu bauen .

Ich habe doppelte Ziegelwände mit Luftschicht dazwischen. Also ohne Isolierung. Die Außenwände sind Abends stark aufgeheizt und die Innenwände sind kühl. Funktioniert also. Abgehängte Decken mit Isomatten drauf. Solange nicht Türen und Fenster offen sind ist alles top.

 

[ffm]

Da der Ausdehnungskoeffizient der Betonsäulen und der Ziegelmauer unterschiedlich ist, verschieben sich die Verbindungsstellen bei Temperaturwechsel.

Die Betonsäulen sind 15 cm dick, die Ziegel ziemlich klein, die Temperaturbandbreite ohne direkte Sonneneinstrahlung beträgt maximal 20 Grad, insofern ist die Differenz der Ausdehnungen schon mal eher gering. Bei uns gibt es jedenfalls nach mehr als 5 Jahren noch keine nennenswerten Risse.

In Deutschland sieht das sicher anders aus, aber mit Porenbeton-Steinen tragende Wände zu erstellen ist in Thailand nun mal nicht die Standard-Bauweise. Jedes Bauunternehmen kann Skelett-Bauweise, aber wenn du ein grundlegend anderes Konzept hast wirst es schwierig und damit teurer.

.

 

[Socrates010160]

Warum machst du für sie Pläne, wenn sie doch so intelligent ist?

geh weiter im Sandkasten spielen, Kleiner...

 

[Socrates010160]

Glaube ich dir sofort .
Aber ist es die beste Lösung ?
Du brauchst bei der Lösung wieder diese blöden Betonsäulen .
Da der Ausdehnungskoeffizient der Betonsäulen und der Ziegelmauer unterschiedlich ist ,
verschieben sich die Verbindungsstellen bei Temperaturwechsel .
Das gibt nun einmal kleine Risse , die dann meist mit dauerelastischem Silikon zugeschmiert werden .
Du hast eine gute Lösung , aber besser ist es , das gesamte Haus aus einem Werkstoff mit der gleichen
Ausdehnung zu bauen .

kann es helfen, wenn man an den Stoßkanten ein flexibles Dichtungsband anbringt ?

 

[sombath]

Also bei meiner Frau nördlich Sakon Nakhon haben wir ohne Sonneneinstrahlung
10 bis 45 °C
Mit Sonneneinstrahlung ( Mauertemperatur )
10 bis 60 °C
Und da gibt es Minirisse die nach ca 7 Jahren aufgetreten sind .
Mein Freund hat nahe Bangkok ein zweigeschossiges Bürogebäude nur aus Gasbeton gebaut
und das ohne jede Probleme .
Er ist neuen Dingen aufgeschlossen , war schon oft in Europa u. hat , ich denke als Einziger
in Bangkok eine Anhängerkupplung hinter seinem PKW u. einen Thule Fahrradträger .

Die Betonsäulen sind 15 cm dick, die Ziegel ziemlich klein, die Temperaturbandbreite ohne direkte Sonneneinstrahlung beträgt maximal 20 Grad, insofern ist die Differenz der Ausdehnungen schon mal eher gering. Bei uns gibt es jedenfalls nach mehr als 5 Jahren noch keine nennenswerten Risse.

In Deutschland sieht das sicher anders aus, aber mit Porenbeton-Steinen tragende Wände zu erstellen ist in Thailand nun mal nicht die Standard-Bauweise. Jedes Bauunternehmen kann Skelett-Bauweise, aber wenn du ein grundlegend anderes Konzept hast wirst es schwierig und damit teurer.

.

 

[sombath]

Ehrlich , weiß ich nicht .
Schreibe nur über Dinge von denen ich Ahnung habe .

kann es helfen, wenn man an den Stoßkanten ein flexibles Dichtungsband anbringt ?

 

[indy1]

warum sind hier viele so agressiv ?

Das war nicht agresso, nur ein bissl sarkasmo

... aber zum anderen die kühle Luft relativ schnell wieder warm wird... d.h. die AC läuft fast durch...

deshalb bin ich auf der Suche nach einer besseren Lösung für unser künftiges Haus in Hua Hin...

Deshalb sag ich ja Massivbau mit breiten leichten Klimasteinen

Vielleicht find die alte Simkarte noch mit der Nummer des schwedischen Architekten, der schon länger
halbjährig in Thailand ist und nen thailändischen-europäischen Mixbau im Süden hingestellt hat
Kann ich dir dann durchgeben

Also Beschattung, Dachüberstände Traufseiten, Giebel als Vordach weitergezogen, Dach durchlüftet und pipapo,
aber die Zimmerdecke dafür von oben gedämmt (Kokosmatten 2-lagig und drauf schwimmend floor-cement-boards zur Begehbarkeit verlegt)


Dafür mangels Iso Ziegel-Plansteinen mit 30cm Gasbetonsteinen/Superbla gemauert, also geklebt
tragende längsseitige Innenwand auch mit GB, etwas niedriger dimensioniert, aber schon fett die 4
Seitenwände der Schlafzimmer und zum großen Hauptraum, offene Wohnküche

Aufheizen tut sich die Bude nur durch die Luft, die durchzieht und nicht durch die Wände, man verrammelt ja
nicht alles untertags
Der Erdgeschoß-Rohbau (ohne Eisenflechterei, Ringanker und Betoniererei nat.) stand übrigens nach 14 Tagen,
ist zwar länger als hier, aber für thail. Verhältnisse geradezu raketenartig)

Und eben dieses Klimaanlagendurchgelaufe gabs da nicht, außer zwischendurch im Wohnküchenraum lief
da tagsüber garnix
Der hat mich eingeladen zum Anschauen und einen Umtrunk ... da hatte es so 36°, um Mitternacht noch
gefühlte 30° auf der Terrasse ... irgendwie hatte ich wohl genau ein Bier zuviel und er gemeint ich solle das
Mopped stehen lassen und im Gästezimmer übernachten

Ok., 15 Minuten vorher die Aircon an auf 22° und die warme Luft rausgeblasen
Da ich recht geräuschempfindlich im Schlaf bin, hab ich regelrecht schon auf das An-Aus-An-Aus der Klima,
auf das Klack-Summmm gewartet

Da kam lange garnix ... hab in TH auch noch nie in ner Bude gepennt, nicht mal in 5* Hotels, wo die Aircon
so wenig lief wie in dieser Hütte ... bei haltender Temperatur

So ähnlich würde ich dort auch bauen

 

[EO]

So, habe mal diese Bilder im Netz gefunden.Das eine mit breiteren Steinen ohne Skelettbauweise.ich denke oben drauf einen Aminierugsstreifen der das Stahldachgerüst tragen soll/kann.
Das andre Skelettbauweise mit doppelte Lage.Wie ist eure Meinung dazu?

 

[indy1]

kann es helfen, wenn man an den Stoßkanten ein flexibles Dichtungsband anbringt ?

Aber nicht innenliegend, sondern außen über die Kante druff
Normal nimmt man aber Armierungsgewebe, also Putzgitter, 300mm breit ... oder komplett mit Gitter bei UL oder Leichtputz

 

[sombath]

Also in einem Haus das mit den Beton gefüllten Steinen , würde ich in Th. nur schlafen ,
wenn eine super Aircon vorhanden wäre .
Wärmetechnisch ist die doppelschalige Mauer bedeutend besser .

View attachment 28758View attachment 28759So, habe mal diese Bilder im Netz gefunden.Das eine mit breiteren Steinen ohne Skelettbauweise.ich denke oben drauf einen Aminierugsstreifen der das Stahldachgerüst tragen soll/kann.
Das andre Skelettbauweise mit doppelte Lage.Wie ist eure Meinung dazu?

 

[sombath]

Ja könnte gehen wenn man in dem Bereich Kunstharzputz mit GFK Gewebe armiert .

Aber nicht innenliegend, sondern außen über die Kante druff
Normal nimmt man aber Armierungsgewebe, also Putzgitter, 300mm breit ... oder komplett mit Gitter bei UL oder Leichtputz

 

[indy1]

Also in einem Haus das mit den Beton gefüllten Steinen, würde ich in Th. nur schlafen ...

Hehe sombath, hast gesehen, wie die die Hohlkammersteine mauern?

 

[Chumpae]

warum sind hier viele so agressiv ?

Weil,dies neben Deiner eigenen gefühlten Handvoll Threads zum Thema Bauen ,Du nun mal auch den Thread eines anderen Members mit Deiner Unbelehrbarkeit enterst!

Wenn sogar ein studierter deutscher Architekt aufgrund fehlender Erfahrung in den Tropen keine abschliessende Antwort geben kann, ist das doch eine spannende Frage... zumindest für mich.

Dann sollte man vielleicht den Rat bei Architekten suchen(sicher gibt es da auch studierte deutsche),die Referenzen beim Bauen im tropischen Umfeld vorzugsweise Thailand haben.
Evt. könnte man ja auch G. Ruffert exhumieren-ich weiß nicht ob Du es wußtest,das dieser im ersten Leben auch ein erfolgreicher Spezialbauingenieur und so ganz nebenbei sogar Tankstellenbetreiber war.

Und wenns überhaupt nicht klappt:Irgendwo in der Nähe von Nong Khai direkt am Mehkong steht eine überdimensionierte Luxusbutze mit deutschem Standard zum schnellstmöglichen Verkauf an-ebenfalls geplant wider besseren Wissens über die baulichen als auch mentalen Probleme im Land der weissen Elefanten.Preislich nicht teurer als Dein Biergarten-ergo Peanuts für Dich.

 

[Yogi]

geh weiter im Sandkasten spielen, Kleiner...

Ach, du traust der Aufsichtsratsvorsitzenden deines Imperiums doch nichts zu?

 

[indy1]

View attachment 28758View attachment 28759So, habe mal diese Bilder im Netz gefunden.Das eine mit breiteren Steinen ohne Skelettbauweise.ich denke oben drauf einen Aminierugsstreifen der das Stahldachgerüst tragen soll/kann.
Das andre Skelettbauweise mit doppelte Lage.Wie ist eure Meinung dazu?

EO, die Luftkammern sind eigtl. zur Isolierung angedacht und nicht um sie mit Betongg zu füllen
Dann würde ich eine Dimension größer nehmen, die 4-Kammersteine ... außerdem "richtigrum", also Kammern
nach unten mauern

Wobei ich mal auch sofort gedacht habe, hey die sind billiger als Gasbeton und man könnte die ja umgedreht setzen, den schlechteren U-Wert wettmachen, indem man sie mit Perlitedämmung / Schüttung füllt

Das Bild erinnert mich an den Bau vom Engländer, den ich in Khao Lak kennengelernt hab, der wollte das genau
so machen (da draußen in der Nähe vom Speichersee unweit der unschönen Reihenhaussiedlung, wenn das jemand
kennt) ... der war in der Bar gerade am Frustsaufen

Aber irgendwie ist ihm der thail. Bauleiter abhanden gekommen als er 2 Wochen nicht vor Ort war und der
Nachfolger war nicht recht im Bilde ... die 200 Liter Säcke mit der Dämmung lagen unberührt beim Kumpel in der Garage

Die hatten dann alle Kammern komplett mit Beton gefüllt samt 50 Vertikaleisen (immerhin was gedacht dabei und
an den Ringanker angebunden ... also mordsmäßig stabil, geradezu erdbebensicher war die Hütte schon )
Aber ist halt isoliertechnisch etwas kontraproduktiv, kannste ja gleich mit Betonwänden bauen

Jedenfalls ist der fast in Ohnmacht gefallen, als er das Werk sah ... und die Thaitruppe stand stolz wie Oskar Spalier
und begrüßte ihn breit grinsend ob ihres Massivbunkers mit einem "Tsunami can come !"

 

[rolf2]

und ihr habt tatsächlich Thailanderfahrung ???

alleine diese Antwort ist wieder ein Zeichen von Begrenztheit... ihr könnt gerne ebenerdig bauen, wenn ihr das möchtet.

Um aber in der Regenzeit keinen Bach zu haben, der von der Terrasse durchs Wohnzimmer herein- und zur Eingangstüre wieder hinaus fliest, habe ich mich entschieden, das Fundament dann doch etwa 1 m höher zu setzen. Der Klimawandel lässt grüßen.

und da meine Frau eine zierliche Person ist, möchte ich ihr nicht zumuten, mich dann über eine Rampe ins Haus zu bugsieren.

Deshalb habe ich einen Anschluss für einen Scheren-Lift vorgesehen.

Tja, wie ich sehe bleibst Du bei blöden Ideen, ohne Sachkunde.

Das Carport ist überdacht, von daher könnte nur über das angrenzende Gelände Wasser über die Carport oder Terrassenflächen ins Haus eindringen. Wenn Du als Lösung ein Haus bauen willst was allseitig 1m höher ist als die Umgebung so kannst Du viel leichter die gesamten Flächen ums Haus ebenso erhöhen und das Gartengelände so ausformen das alle anstehenden Fluten daran vorbeigeleitet werden.

Die Steigung innerhalb der Einfahrt von dann Ca 10prozent geschätzt ist nichtmal zu Fuß ein Problem. Eine Scherenbühne ist so ziemlich das absurdeste auf das man bei einem Neubau kommen kann.

Du bist und bleibst ein Schwätzer. Such Dir einen erfahrenen Architekten der erfolgreich baut in Asien, oder studiere die Häuser direkt vor Ort von Leuten die dort leben.