Bajok Towers News und Geschichten

[strike]

leider zeigt die Erfahrung, dass gerade die, die am meisten nach der Mathematik schreien, am Wenigsten sinnstiftend mit ihr umgehen können.

Dein Einwand ist unbedingt berechtigt.

<NEUGIER>
Wie saehe denn fuer Dich ein "sinnstiftender" Umgang aus?
Und welche schlechten Erfahrungen mit wem hast Du denn gemacht?
</NEUGIER>

 

[Henk]

Der Generationsvertrag ist noch in Kraft. Wer sagt, dass er eine bestimmte Ausprägung haben muss???


Staatliche Zuschüsse kommen z.B. aus der Mineralölsteuer, wo auch der Reiche, Beamte und der Selbstständige die Sozialversicherungsfplichtigen unterstützt.

Dann gibt es ja noch bestimmte staatliche Lasten, die von den Rentenversicherungsträgern abgewickelt werden. Kriegsrenten werden geringer, ... aber auch die Ersatzzeiten, Mutterschutz, die Anrechnung der Erziehungszeiten, bei Wehr- und Ersatzdienst, ... Dafür kommt der Steuerzahler auf!!! Also auch der Freiberufler, der Milliardär, ...

Mit einer deutschen Rente ist die jüngere Thaifrau in Thailand noch über Jahre hinaus vorzüglichst abgesichert. Ein Wohlfahrtssystem, das eine jüngere Thaifrau ins Schwärmen geraten lässt, denn das Häuschen wird ja auch noch finanziert

Private Altersvorsorge ist jenseits von Riester oder Rürup äusserst bieder bei den Leistungen, ...

Bei dem Generationenvertrag hast du de facto recht. Die Aushebung durch die staatlichen Zuschüsse, wie von dir beschrieben zeigen aber ja, dass das System in dieser Form nicht mehr funktioniert. Wäre da ein steuerfinanziertes Rentensystem mit einer Grundsicherung nicht ehrlicher, da wir es ja praktisch bereits haben?
Mit finanzierten Blaudach, PickUp. Ges. Rente aus D. … ist die Altersvorsorge natürlich für Thaifrau und auch den eventuell vorhandenen Thailover gegeben. Ich denke aber, bei Fällen, wo dieses nicht zutrifft, kann das schon in naher Zukunft sehr eng werden. Da sich Thais naturell keine große Sorge über die Zukunft machen, sollte der Ehemann entsprechend vorsorgen. Habe so ein Fall im Bekanntenkreis, macht echt keinen Spaß zu sehen, wie das Mädel jetzt leben muss.
Eine konservative private Altersvorsorge ist mit Verlaub mit Renditen zwischen (natürlich prognostizierten Werten)5%-8% gar nicht so bieder…

 

[Pee Niko]

[...]. Da sehe ich leider von der Politik nur die Erhöhung des Renteneintrittsalters, was auch nur eine Mogelpakung ist.
[...]

Jeglicher Ansatz der Politik bzw. Gesetzgebung, die Karre aus dem Dreck zu ziehen, ist doch von vornherein mit Aufschreien aus den Bevölkerungsgruppen verbunden.

Das Problem ist doch einfachstes Rechnen:
Ein (schwindene) Gruppe X muss die (wachsende) Gruppe Y für den (immer länger währenden) Zeitraum Z mit dem Betrag A finanzieren.
Ich habe also nur die Elemente X, Y, Z und A, an denen ich stellen kann.

X kann ich auf Anhieb und nur theoretisch vergrößern, Y darf ich aus humanitären Gründen nicht veringern, bleibt also nur Z und A.

Erhöhe ich A, kommt der empörte Aufschrei der Beitragszahler, veringere ich Z, quiekt die Masse auch sofort auf.

Was soll die Politik denn tun?

 

[Sammy33]

Hier scheint es ein technisches Problem gegeben zu haben.
Ich versuchen dies zu klaeren.
Ich bitte Dich, Sammy33, dies zu entschuldigen und Deinen Beitrag bitte noch einmal neu einzustellen.
Danke.

 

[strike]

Bismarck hat 1889 die gesetzliche Rentenversicherung eingefuehrt.
Zusammen mit der Invaliditaets- und gesetzlichen Krankenversicherung.
Seine Intension war aber nicht wie heute, dass damit jemand seinen gesamten Lebensunterhalt bestreiten kann, sondern dass ihm damit ein Hilfe zur Verfuegung steht.
Miete, Essen, Trinken, Kleidung.
Nicht mehr, nicht weniger.
Keine Ausfluege nach Mallorca oder nach Nepal.
Und sicher nicht fuer jemanden mit Steuerberatungskosten fuer die Verwaltung seiner Immobilien.
Vermute ich.

Meines Wissens hatten die Menschen auch erst mit Vollendung des 70. Lebensjahres einen Anspruch.
Bei einer durchschnittliche Lebenserwartung von damals 50 Jahren!

Was hier in den letzten Jahrzehnten lief, war eine voellige Pervertierung und Abnahme der Selbstverantwortung durch die Politik, wie in vielen anderen Bereichen dieses Landes auch.
Dieses Anspruchsdenken zurueckzuschrauben wird noch viele Milliarden kosten und moeglicherweise sehr schmerzhaft werden.
Egal ob dies allen passt oder auch nicht.

 

[Bajok Tower]

1. Bereits heute erhalten 21 Mio. Renter durchschnittlich 980 € Rente
2. Lediglich werden diese von 26 Mio. Beitragszahler mit durchschnittlich 600 € gegenfinanziert

Das Problem sind aber nicht die Rentner, sondern die mies bezahlten Jobs.

 

[wingman]

die von der politik auch noch forciert und gefördert werden..................siehe zeit und verleihjobs. bezahlung sch..sse, rahmenbedingungen sch..sse.

 

[Bajok Tower]

Um 20.15 Uhr geht's los...

 

[franky_23]

Eine konservative private Altersvorsorge ist mit Verlaub mit Renditen zwischen (natürlich prognostizierten Werten)5%-8% gar nicht so bieder…[/QUOTE

wer hält diese 5 - 8 % derzeit ein? Überleg dir mal auf welcher Basis diese erfolgt. Denn von deinem Zahlbetrag werden dann erst mal die Gebühren, Verwaltungskosten etc.abgezogen. Dann auf diesen Nettobetrag gibt es dann die Rendite. Was wenn du aufgrund von Arbeitslosigkeit mal nicht zahlen kannst?

 

[Nokgeo]

Das Problem ist doch einfachstes Rechnen:
Ein (schwindene) Gruppe X muss die (wachsende) Gruppe Y für den (immer länger währenden) Zeitraum Z mit dem Betrag A finanzieren.
Ich habe also nur die Elemente X, Y, Z und A, an denen ich stellen kann.

X kann ich auf Anhieb und nur theoretisch vergrößern, Y darf ich aus humanitären Gründen nicht veringern, bleibt also nur Z und A.

Erhöhe ich A, kommt der empörte Aufschrei der Beitragszahler, veringere ich Z, quiekt die Masse auch sofort auf.

Was soll die Politik denn tun?

Deine kleine Formel..fand ich beim Lesen schon interessant.

Dann hab ich hier nochmal vor und zurück gelesen..selbst überlegt, als kleiner Normalfuzzy, ohne Studium..usw.

Z.B. Franky_23 in # 41.

" Staatliche Zuschüsse kommen z.B. aus der Mineralölsteuer, wo auch der Reiche, Beamte und der Selbstständige die Sozialversicherungsfplichtigen unterstützt. "

Oder..

Bajok Tower in Posting 50:

" Das Problem sind aber nicht die Rentner, sondern die mies bezahlten Jobs. "

Pee Niko..
deine kleine Formel in aller Ehren..

Z.B.
" X kann ich auf Anhieb und nur theoretisch vergrößern,"

Ist mir nicht so klar, wie du das meinst..

X wird ja sicher für sozialversicherungspflichtige Jobs stehen. ( Arbeitnehmer )

Mies bezahlte Jobs..höher zu dotieren, wie das Bajok_Tower erwähnte..bringt zwar mehr Geld in die Rentenkasse.,
beisst sich evtl. mit z.B. Unternehmerdenken..

Die Milionen Arbeitslosen z.B. in einen Job zu bringen, wo sozialversicherungspflichtig auch real was " rüberkommt "..a la Rentenkasseneinzahlung ?

Die Menge X, darüber zu erhöhen, wie soll da unterm Strich was bei gescheites rauskommen..wenn das zwar sozialversicherungpflichitge Jobs in der Zukunft sein sollten..jedoch im Niedriglohnsector bereitgestellt..-> Start Brutto -> 900 Euro, so wie das ab 2011 wohl kommen soll.

Spannend ist das Thema auf sicher..gruss.

 

[Johannes73]

Welche schönen Tatoos hat die Narumol den auf ihrem Arm?

 

[franky_23]

Ich weiss ja nicht ob ihr alle in den Niedriglohnjobs angesiedelt seit. Ich kenne viele, die selbst bei Kurzarbeit das doppelte netto bekamen.

 

[Leipziger]

Pee Niko

Erhöhe ich A, kommt der empörte Aufschrei der Beitragszahler, veringere ich Z, quiekt die Masse auch sofort auf.

Was soll die Politik denn tun?

Sie erhöht , wie schon seid Jahrzehnten , dafür die Verbrauchersteuern !

Mineralölsteuer / Ökosteuer / Mehrwertsteuer-Erhöhung fließen zu 100% an die Rentenstelle ........ 2008 wurde erstmalig die 100 Milliarden EUR Grenze erreicht !

Zum Vergleich dazu , die ersten Zuschüße ( in den Siebzigern hauptsächlich aus der Mineralölsteuern) ..... betrugen 16 Milliarden DM jährlich ......

 

[michael59]

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hier zum Nachschlagen

 

[Pee Niko]

Nochmals meine Frage: Was soll die Politik, respektive Gesetzgeber tun?

Labngfristig kann die Lösung nur "Selbstvorsorge" lauten; aber kurzfristig?

 

[wingman]

die spd hat endlich ihre begangenen und mitgetragenen fehler erkannt. der grösste davon .......... die forcierung der verleih und zeitarbeit. inzwischen wird die jobform als normaljobkiller betrachtet.
sehr spät und hoffentlich nicht zu spät erkannt. die unternehmer werden natürlich wie wolfsrudel heulen...............

ich kann in einiger entfernung bereits die zielgerade meines arbeitslebens erkennen, aber meine kinder werden es erheblich schwerer haben.

 

[Leipziger]

Hallo Pee Niko

Nochmals meine Frage: Was soll die Politik, respektive Gesetzgeber tun?

Die Politik kann nichts tun da Rentenanprüche 1985 verfassungsrechtlich unter das Eigentumsrecht gestellt wurden ..... und für eine Verfassungsänderung benötigt man eine Parteienmehrheit
aber die kommt nie zustande da jede Partei die so etwas auch nur in den Mund nimmt (von den Alten / Wählermehrheit) sofort abgewählt werden würde !

Das heißt der Sack ist zu ......... und die Jungen in der Zukunft sollen sich schon mal warm anziehen .....

Labngfristig kann die Lösung nur "Selbstvorsorge" lauten; aber kurzfristig?

Man kann sich nicht "selbst" versorgen das ist Unsinn ..... man kann immer nur versorgt werden !

 

[Henk]

.......... die forcierung der verleih und zeitarbeit. inzwischen wird die jobform als normaljobkiller betrachtet.
sehr spät und hoffentlich nicht zu spät erkannt. die unternehmer werden natürlich wie wolfsrudel heulen...............

ich kann in einiger entfernung bereits die zielgerade meines arbeitslebens erkennen, aber meine kinder werden es erheblich schwerer haben.

...hast wohl in der Zeitarbeit deinen Lieblingsfeind..... Aber Wingman...unterlasse bitte deine ständigen Verallgemeinerungen...die Unternehmer....Erinnert mich doch stark an die Deutschen, die Ausländer, die Juden...Sollte nicht Stil sein, oder?

 

[Henk]

Hallo Pee Niko



Die Politik kann nichts tun da Rentenanprüche 1985 verfassungsrechtlich unter das Eigentumsrecht gestellt wurden ..... und für eine Verfassungsänderung benötigt man eine Parteienmehrheit
aber die kommt nie zustande da jede Partei die so etwas auch nur in den Mund nimmt (von den Alten / Wählermehrheit) sofort abgewählt werden würde !

Das heißt der Sack ist zu ......... und die Jungen in der Zukunft sollen sich schon mal warm anziehen .....





Man kann sich nicht "selbst" versorgen das ist Unsinn ..... man kann immer nur versorgt werden !

...die Höhe, besser gesagt die Kaufkraft, der Rente ist aber nicht verfassungsrechtlich garantiert...Was bekommt man in 20 Jahre für 980 €? Natürlich kann man selber vorsorgen.... Für den einen ist es halt ein bischen härter, für den einen etwas relaxter...

 

[Henk]

Eine konservative private Altersvorsorge ist mit Verlaub mit Renditen zwischen (natürlich prognostizierten Werten)5%-8% gar nicht so bieder…[/QUOTE

wer hält diese 5 - 8 % derzeit ein? Überleg dir mal auf welcher Basis diese erfolgt. Denn von deinem Zahlbetrag werden dann erst mal die Gebühren, Verwaltungskosten etc.abgezogen. Dann auf diesen Nettobetrag gibt es dann die Rendite. Was wenn du aufgrund von Arbeitslosigkeit mal nicht zahlen kannst?

Ne, sie die derzeit fälligen Renditen aus ganz konservativen Renten- bzw Lebensversicherungen... Persönlich leider vor 10 Jahren angefangen Altersvorsorge auf Fonds aufzubauen, hätte das Geld auch gleich versaufen können.