Auto kaufen in Thailand

Diskutiere Auto kaufen in Thailand im Treffpunkt Forum im Bereich Thailand Forum; ich weiß nicht, weshalb hier jeder Möchtegernmechaniker ein Chiptuning automatisch mit Autorennen verbindet. Als Kfz-Meister kann ich Dir...
Socrates010160

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Chiptuning?!?!?! Bei diesen Strassenverhältnissen in Thailand?? Für was??..:confused:
Will der Socrates..offensichtlich nicht so der weiseste aller Weisen, Strassenrennen fahren und mit 250 kmH durch die gefühlen halbmetertiefen Schlaglöcher fahren?!?..von den aufgeteerten Bodenwellen wollen wir gar nicht sprechen..
Und das mit einem Blattgefederten Pickup?!?Tssss...:confused2:
ich weiß nicht, weshalb hier jeder Möchtegernmechaniker ein Chiptuning automatisch mit Autorennen verbindet.

Als Kfz-Meister kann ich Dir mitteilen, dass ein Chip- oder Motortuning neben mehr PS vor allem die Lebensdauer des Motors verlängert und den Kraftstoffverbrauch senkt... mir geht es nicht um Höchstgeschwindigkeit, sondern um mehr Power im unteren Bereich z.B. beim Überholen.
 
Micha

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ich weiß nicht, weshalb hier jeder Möchtegernmechaniker ein Chiptuning automatisch mit Autorennen verbindet.

Als Kfz-Meister kann ich Dir mitteilen, dass ein Chip- oder Motortuning neben mehr PS vor allem die Lebensdauer des Motors verlängert und den Kraftstoffverbrauch senkt... mir geht es nicht um Höchstgeschwindigkeit, sondern um mehr Power im unteren Bereich z.B. beim Überholen.
Hm, interessante Aussage. Mal angenommen eine Erhöhung des Drehmoments würde der Motor tatsächlich klaglos verkraften. Aber wie sieht es mit Kupplung und Getriebe (DSG) aus, wenn das gar nicht dafür ausgelegt ist?
Die Garantie des Herstellers dürfte mit so einem Eingriff wohl auch vorbei sein?
 
Yogi

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Als Kfz-Meister kann ich Dir mitteilen, dass ein Chip- oder Motortuning neben mehr PS vor allem die Lebensdauer des Motors verlängert und den Kraftstoffverbrauch senkt...
Schau doch noch mal auf deinen Meisterbrief, ob da nicht evtl. Malermeister oder Dachdeckermeister drauf steht. :banghead:
 
Socrates010160

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Hm, interessante Aussage. Mal angenommen eine Erhöhung des Drehmoments würde der Motor tatsächlich klaglos verkraften. Aber wie sieht es mit Kupplung und Getriebe (DSG) aus, wenn das gar nicht dafür ausgelegt ist?
Die Garantie des Herstellers dürfte mit so einem Eingriff wohl auch vorbei sein?
Bei jedem Auto wird in der Produktion mit hohen Toleranzen gearbeitet. Das betrifft neben Einspritz- und Zündzeitpunkt das gesamte Motormanagement.

Ein Chip, der genau auf diesen Motor programmiert ist, stellt die optimalsten Werte ein und nur das bringt eine Leistungssteigerung von +/- 20 PS.

Da Getriebe, Bremsen und Fahrwerk aber schon bei Produktion auf diese optimalen Werte abgestimmt sind, gibt es damit keine Probleme.
 
Spencer

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Als Kfz-Meister kann ich Dir mitteilen, dass ein Chip- oder Motortuning neben mehr PS vor allem die Lebensdauer des Motors verlängert
DAS glaubst Du doch hoffentlich selber nicht ........................... oder :confused:

Falls doch : "Meisterbrief" bitte sofort schreddern oder bei mir abgeben ! !
 
Spencer

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Bei jedem Auto wird in der Produktion mit hohen Toleranzen gearbeitet. Das betrifft neben Einspritz- und Zündzeitpunkt das gesamte Motormanagement.

Ein Chip, der genau auf diesen Motor programmiert ist, stellt die optimalsten Werte ein und nur das bringt eine Leistungssteigerung von +/- 20 PS.
Ein Chip sorgt also dafür,
dass die, genau bei diesem Motor bestehenden "Toleranzen", ausgeglichen werden ? GEIL !

Dann fehlt natürlich noch der passende Chip, um die Unwucht des Autobesitzers zu neutralisieren .....................;-)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------



PS :
Deine prognostizierte "Leistungssteigerung von +/- 20 PS" solltest Du bitte auch noch näher erläutern.

+ 20 PS würde ich ja noch als "Leistungssteigerung" einordnen können - das schaffe ich noch;
eine "Leistungssteigerung" von satten - 20 PS ist dann wohl nur etwas für die ganz cleveren Strategen.
 
Socrates010160

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DAS glaubst Du doch hoffentlich selber nicht ........................... oder :confused:

Falls doch : "Meisterbrief" bitte sofort schreddern oder bei mir abgeben ! !

Ein Chip sorgt also dafür,
dass die, genau bei diesem Motor bestehenden "Toleranzen", ausgeglichen werden ? GEIL !

Dann fehlt natürlich noch der passende Chip, um die Unwucht des Autobesitzers zu neutralisieren .....................;-)

Nicht zu wissen, ist das eine... aber seine eigene Dummheit als Monstranz vor sich her zu tragen ist ein Zeichen von Ignoranz

https://de.wikipedia.org/wiki/Chiptuning

Die Parameter der elektronischen Motorsteuerung, durch deren Optimierung Reserven freigesetzt werden sollen, sind in der Regel als Datensatz auf einem Speicherchip abgelegt. Bei wenigen Herstellern ist dieser wiederbeschreibbar. Es handelt sich hierbei im Allgemeinen um ein mehrdimensionales Kennfeld. Beim Chiptuning werden relevante Daten, die für die Steuerung und Regelung des Motors zuständig sind, auf eine modifizierte Weise miteinander verknüpft. Beim Tuning mit einer Multi-Kennfeld-Technik sieht es dann so aus, dass vier bis acht Kennfelder im Speicher optimiert hinterlegt werden und je nach gewünschtem Fahrverhalten schließlich passend abgerufen werden. So wird die bestmögliche Abstimmung dieser Parameter gewährleistet. Solche Daten sind z. B. Temperaturzustand von Motor und Umgebung, angesaugte Luftmasse pro Zeiteinheit und (falls ein Turbolader vorhanden ist) Ladedruck des Turboladers.

Welche Prozessoren hierfür hergenommen werden, spielt eine entscheidende Rolle. Der Berechnungstakt muss exakt dem des Motor-Hauptsteuergerätes entsprechen, um eine genaue Rasterung der Kennfelder in Echtzeit zu ermöglichen. Außerdem werden so die Schutzfunktionen der ECU (Hauptsteuergerät) in keiner Weise manipuliert.

Aus den genannten Steuerungs-Parametern und ggf. weiteren, fest gespeicherten Informationen werden die Ausgabeparameter bestimmt, das sind in erster Linie Einspritzzeitpunkt, Einspritzmenge und ggf. Zündzeitpunkt für jeden Zylinder. Jeder Verbrennungsmotor, der über eine elektronische Motorsteuerung verfügt, kann, wenn auch meist ohne Mehrleistung, per Chiptuning modifiziert werden, am wirkungsvollsten ist das Chiptuning aber bei Viertakt-Dieselmotoren mit Turbolader. Manche Tuningspezialisten erreichen kurzzeitige Leistungssteigerungen bis zu 44 % der Seriendaten.
 
Socrates010160

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Ein Chip sorgt also dafür,
dass die, genau bei diesem Motor bestehenden "Toleranzen", ausgeglichen werden ? GEIL !

Dann fehlt natürlich noch der passende Chip, um die Unwucht des Autobesitzers zu neutralisieren .....................;-)

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PS :
Deine prognostizierte "Leistungssteigerung von +/- 20 PS" solltest Du bitte auch noch näher erläutern.

+ 20 PS würde ich ja noch als "Leistungssteigerung" einordnen können - das schaffe ich noch;
eine "Leistungssteigerung" von satten - 20 PS ist dann wohl nur etwas für die ganz cleveren Strategen.
ich habe bei den von mir verbauten Chips (meistens geliefert und freigegeben vom Fahrzeughersteller bzw. seiner Fachwerkstatt) eine durchschnittliche Leistungssteigerung von 25 PS... es wäre durchaus eine höhere Leistungssteigerung möglich. Dann aber zu Lasten der Aggregate... und das schließe ich aus.
 
Yogi

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Spencer

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Eine Leistungssteigerung des Motors - einerlei durch welche Maßnahmen auch immer man sie bewerkstelligt - erhöht auf jeden Fall die Gesamtbelastung des Aggregats und kann somit auch keinesfalls die Lebensdauer verlängern oder "den Verschleiß" verringern. AUS.
 
Socrates010160

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Von einem Deppen, der sich beim TÜV Rheinland Kraftfahrzeugexperte schimpft.


https://www.flotte.de/artikel/114/2640/vor--und-nachteile-von-chiptuning.html
der ganze Bericht ist korrekt... der letzte Satz ist ohne Erläuterung völliger Quatsch.

Der Verbrauch hängt von der Fahrweise ab... reizt man die mehr gewonnenen PS am oberen Ende permanent aus, hat er Recht... wer aber fährt dauernd Vollgas ?

Die überwiegenden Kilometer werden bei durchschnittlichen Geschwindigkeiten gefahren... und hier spart die Feinabstimmung Kraftstoff.
 
Socrates010160

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Eine Leistungssteigerung des Motors - einerlei durch welche Maßnahmen auch immer man sie bewerkstelligt - erhöht auf jeden Fall die Gesamtbelastung des Aggregats und kann somit auch keinesfalls die Lebensdauer verlängern oder "den Verschleiß" verringern. AUS.
Mit Ignoranten zu diskutieren macht keinen Sinn... Du hast von der Materie keine Ahnung. Ich schon.
 
Yogi

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Für mich ist das jetzt ein Novum, dass man bei mehr Leistung eines Aggregates weniger Sprit verbraucht. Hast du schon mal ausgerechnet, ab welcher Leistung du gar keinen Sprit mehr benötigst?

Aber aus eigener Erfahrung. 182 PS reichen überall um zügig zu überholen, auf der Bahn oder am Berg. Das sogar bei Übertragung auf nur eine Achse.

Aber mach, was du willst.
 
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Schau doch noch mal auf deinen Meisterbrief, ob da nicht evtl. Malermeister oder Dachdeckermeister drauf steht. :banghead:
Haben die damals bei Matchbox KFZ-Meister für ihre Modelle eingestellt?
 
Charin

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nähe Uttaradit
Mein Navara hatt etwas weniger PS als der neue Triton dafür mehr Hubraum...Und ich kann dem Socrates sagen, wir sprechen ja von Thailand und nicht von D, mit unbeschränkter(teilweise)Geschwindigkeitsbegrenzung....
Mit 120 kmH ist man hierzulande so ziemlich der Schnellste unterwegs....was die hiesige Polizei aber gar nicht so gerne hatt...üblicherweise ist die zulässige Höchstgeschwindigkeit auf 90 kmH begrenzt..
Mich kostete das einmal THB 500.-hehe..
Aber jedem das Seine..Wenn der Socrates in seiner Weisheit auf ein Tuning besteht..sein Geld..und die Garantieverhältnisse sind hier in Thailand auch anderst.
Habe übrigens während meiner Arbeitszeit im Turbolader Bereich gewirkt..Ich kenne mich daher durchaus aus, was Leistung & optimale Abstimmung des Motormanagementes betrifft.
 
Powermaxe

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Wenn man bei der Auswahl des Fahrzeugs auf Zeitgemäße Technik achtet, kann man sich so unnötige Dinge wie Chiptuning sparen.

Moderne Fahrzeuge haben ein Automatic Getriebe welches man im Power- oder Eco Modus fahren kann. Zu dem können diese Fahrzeuge mit B20 Kraftstoff gefahren werden. Preis ist 5 Baht niedriger als normaler Diesel. Mehrverbrauch konnte ich bisher nicht feststellen.
 
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papa

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Mehr PS = weniger Verbrauch stimmt nur, wenn man ein untermotorisiertes Fahrzeug (sagen wir mal Leistunggewicht 19 kg/PS) mit einem gut motorisierten Fahrzeug vergleicht. In so einem Fall ist es tatsächlich wahrscheinlich so, dass man mit einem gut motorisierten Fahrzeug (sagen wir mal Leistungsgewicht 11 kg/PS) mit gleichem Fahrzeuggewicht weniger Gas geben muss und dadurch sparsamer fahren kann, als mit dem schwächer motorisierten Fahrzeug.

Ein Triton mit Vierradantrieb wiegt ca. 1950 kg, hat also mit 182 PS ein Leistungsgewicht von ca. 10,7 kg/PS. Wenn man den Triton aufbohrt auf 220 PS, dürfte sich der Leistungszuwachs eher durch Mehrverbrauch bemerkbar machen, denn ein Fahrzeug mit einem Leistungsgewicht von 10,7 kg/PS ist so ausreichend motorisiert, dass man entspannt und ohne Löcher in den Fahrzeugboden zu treten auf Landstraßen und Autobahnen fahren und überholen oder bergauf fahren kann.

Also Vorsicht. 39 Mehr-PS machen von der Fahrleistung sicher ein bisschen was aus, der Unterschied hält sich aber in Grenzen. Der Verbrauch steigt aber wahrscheinlich, egal, was die Tuning-Verkäufer sagen. Denn auch wenn man durch neue Elektronik die Kennlinien eines Motors verbessern kann, zeigt die Erfahrung doch, dass die Hersteller selber auch nicht von gestern sind und dass deren Kompromisseinstellungen oftmals gute Gründe haben - Anspringverhalten, Verbrauch, Laufruhe, Erhitzung, Drehmomentcharakteristik usw. Also Vorsicht mit Tuning, damit kann man auch unbeabsichtigt was verschlimmbessern.
 
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