Ausmisten oder schweigen?

[Marco]

Hallo @ All

Wie an anderer Stelle schon berichtet, gab es hier im Forum ein schweres Erdbeben. Nachbeben treten hie und da noch auf.

Was ist geschehen:Innerhalb 24 Stunden haben 6 Member das Forum verlassen.

Warum:
Das weiss wohl niemand so genau. Ich bin mit fünf der sechs in Kontakt und sehe die Zusammenhänge nicht ganz genau. Aber es geht halt wie überall im Leben um Macht und Einfluss. Und wo es um Macht und Einfluss geht, sind Verrat, Intrigen und Mobbing nicht weit. Dieses Netz ist nicht einfach zu durchschauen, aber ich sehe Licht am Ende des Tunnels.

Ein kleines Beispiel dazu: Ich frage mich, ob es sein kann, dass ein hochrangiger Member sich ab und zu von einem andren vertreten lässt. Wohlgemerkt unter ersterem Namen?


Wie könnte es weiter gehen:
a) die Streitigkeiten eskalieren weiter und das Forum geht den Bach runter;
b) über die ganze Sache wird der Mantel des „Schweigens und Vergessens“ ausgebreitet;
c) es wird mit eisernem Besen ausgemistet und das Forum wieder auf Vordermann gebracht.


Meine Meinung zu den einzelnen Optionen:
Option a) währe sehr schade, den das Nittaya ist ein Forum erster Güteklasse. Dazu haben alle beigetragen. Bei Option b) kann zwar kurzfristig die Ruhe und Ordnung wieder hergestellt werden. Mittel- und langfristig funktioniert das aber nicht. Der Schwelbrand kann so nicht gelöscht werden. So wird er irgendwann Mal wieder aufflammen und heftiger als jetzt wüten. Aus meiner Sicht, kann nur die dritte Option zum Ziel führen. Aber das heisst auch, dass Köpfe rollen werden.

Warum ich für die dritte Option bin?
Ich habe euch Deutschen immer bewundert, wie ihr mit dem schweren Erbe des Zweiten Weltkrieges umgegangen seit. Offen und ohne Berührungsängste. Das Schmerz und man wir gedemütigt. Aber wenn man da durch ist, ist man durch und einem Neuanfang steht nichts mehr im Wege.

Seit einiger Zeit stimmte etwas in diesem Forum nicht mehr. Einige wie der Johann zum Beispiel haben das erkannt und versucht Erklärungen dafür zu suchen. So war ich den nicht überrascht, als das Forum vom Erdbeben erfasst wurde. Ich habe mir lange und sehr gut überlegt, ob ich nicht auch den ominösen Knopf drücken soll.

Ich habe heute ein Mail von einem Ex-Member erhalten. Er sagt, da tut sich ein Sumpf auf und ich solle die Finger davon lassen. Auch hatte ich mit vielen von euch via PN und MSN Kontakt. Alle sagen das Selbe: lass die Finger davon.

Sorry, dass kann ich nicht. Ich wurde jahrelang dafür ausgebildet, heisse Eisen mit nackten Händen anzufassen. Ich kann nicht vor mir selbst davonlaufen. Die Vergangenheit muss meines Erachtens schonungslos aufgearbeitet werden. Sonst schwelt das im Untergrund noch ewig weiter.


Schreibt offen und ehrlich, wie ihr zu dem Thema steht und wie ihr darüber denkt.

 

[phimax]

Marco,

kann es sein, das du da etwas überbewertest?
Sumpf, heiße Eisen, Erdbeben etc.

Das hier ist Internet, es ist virtuell.
Zieht man (sinnbildlich) den Stecker, is´s wech.

Ich habe bisher an keiner Stelle etwas zum Thema (Austritt von Mitgliedern) geschrieben.
Ja, ich finde es Schade, das sich einige Teilnehmer abgemeldet haben, da ich sie gern gelesen habe, habe manches aus ihren Erfahrungen gelernt und bin von ihrer Meinung/Ansicht zum Nachdenken angeregt worden. Doch es sind erwachsene Menschen und ich akzeptiere ihre Entscheidung, Punkt.

Das das Forum den Bach runtergeht, sehe ich nicht, da ich hier schon üblere und persönlichere Schreitigkeiten erlebt habe. Das Forum lebt, also darf es auch mal schlechte Tage haben. Das gibt sich wieder, zumindest denke ich, das es genug Member gibt, die dazu beitragen werden.

Von daher habe ich jetzt aber ein Problem mit deiner Aussage (Option C), mit einem eisernen Besen das Forum auf Vordermann zu bringen.
Wie soll das bitte vonstatten gehen?

Michael

 

[UAL]

@Khontingtong :-)

so ganz versteh ich nicht das, was Du abgibst:

Ich habe euch Deutschen immer bewundert, wie ihr mit dem schweren Erbe des Zweiten Weltkrieges umgegangen seit. Offen und ohne Berührungsängste. Das Schmerz und man wir gedemütigt. Aber wenn man da durch ist, ist man durch und einem Neuanfang steht nichts mehr im Wege

Was soll das mit dem 2.WK? Das ist Geschichte, schwere zwar, aber ich seh nicht ein, dass ich als Spätgeborener dafür hinhalten muss.

Verstehe eigentlich Dein ganzes Posting nicht...

 

[Micha]

@UAL

dann nimm eben das einfache Beispiel mit dem großen Korb voll Äpfeln.

Einige wenige faule, verderben irgendwann den ganzen Korb, wenn man sie nicht entfernt sondern einfach nur zudeckt. So verstehe ich Punkt C.

 

[Micha-Dom]

also da nichts über die Austrittgründe der Einzeln bekannt worden ist, sollte man es nicht überbewerten. Diese haben ihre Gründe.

Wer zu dünnhäutig ist; gerne austeilt und selber nichts einstecken mag, wird vielleicht zu einen Schluss kommen ... ich gehe. Das ist jeder seine persönliche Sache. Punkt. :O

Vielleicht oder
kann möglich sein
bringt da nichts und
hier mit den eiseren Besen zu wedeln auch nichts.

Wenn man meint in diesen Forum Menschen ausgrenzen zu müssen wegen dumme Bemerkungen, anderer Meinungen, sollte vielleicht sein Heil in einer Partei suchen und dort den Ja Sager spielen. Vielleicht schafft dieser seiner Thai Frau das Aportieren beizubringen. ;-D

In einen guten Forum ist die ganze Bandbreite menschlicher Meinung vertreten und fehlt diese, beschränkt man diese - ist vielleicht eine objektivere Meinung sich zu bilden ein schwieriges Unterfangen.

Ich schreibe so, wie ich eine Sache objektiv auffasse und subjektiv bewerte und dadurch niederschreibe. In Echtzeit - im Antwortfenster. Sind Fehler darin, der kann diese behalten. Bei Bedenken oder Feedback versuche ich es bewerten und meinen Standpunkt zu wechseln.

Einen Maulkorb lasse ich mir nicht verhängen, eine Zenzur auch net. Auch Scheuklappen und eine rosarote Brille lasse ich mir nicht aufsetzten, dann lass ich es. Es wäre dann sinnlos.

 

[Johann43]

Micha-Dom schrieb:

Ich schreibe so, wie ich eine Sache objektiv auffasse und subjektiv bewerte und dadurch niederschreibe. In Echtzeit - im Antwortfenster. Sind Fehler darin, der kann diese behalten. Bei Bedenken oder Feedback versuche ich es bewerten und meinen Standpunkt zu wechseln.

Einen Maulkorb lasse ich mir nicht verhängen, eine Zenzur auch net. Auch Scheuklappen und eine rosarote Brille lasse ich mir nicht aufsetzten, dann lass ich es. Es wäre dann sinnlos.

Dem kann ich mich nur anschließen.

gruss Johann

 

[Marco]

Ich habe ein Mail von Jak erhalten. Er hat es mir überlassen, ob ich es veröffentliche oder nicht. Ich habe kein Problem, das zu Veröffentlichen. Ich habe nur den Vor- und Nachnamen von Iffi durch seinen Nick ersetzt.


Hallo Marco, hallo Nittayaforum,
Im Prinzip, dürfte ich mich eigentlich gar nicht mehr zum Thema äußern. Als Außenstehender, dem dieses Forum bei weitem nicht so egal ist, wie vielleicht mancher denkt, möchte ich, ins besonders zu der Meinung von dir Marco, Stellung nehmen, um vielleicht ein klein wenig zur Klärung, besser gesagt Richtigstellung beizutragen, zumindest aus meiner Sicht. Den Vergleich mit dem dritten Reich übersehe ich dabei selbstverständlich. Das eine hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun.

Bei mir liegen schon seit langer Zeit die Nerven blank, wenn ich (in der
Vergangenheit) lesen musste, wie User dieses Forums eine Krise praktisch herbeireden, obwohl von keiner Seite aus eines seismographische Warnung ausgegeben wurde. Das ist sehr bedenklich. Ich denke dabei auch unter anderem an Johann43. Nun es ist eine menschliche Schwäche und durchaus auch verzeihbar, seine eigenen Sorgen und Probleme mit jemand teilen zu mögen. Fatal dabei ist, dieses Mitteilungsbedürfnis dafür zu verwenden bzw. als Waffe, wenn auch unbewusst einzusetzen um sich interessant und wichtig zu machen und dabei mehr und mehr seine eigenen Probleme auf dem Rücken von anderen Menschen, in diesem Fall dem Forum zu übertragen.

Nicht bedenklich ist, wenn nach 4-5 Jahren ein Mitglied einfach müde wird und sich den Stress nicht mehr antun möchte. Ich wiederhole mich nur ungern, aber für mich, war das Forum hier eine wirklich nette Freizeitbeschäftigung. In meinem Fall, habe ich die Austaste gedrückt, nachdem ich gelesen hatte, dass der Kollege CNX ebenfalls zu diesem Zeitpunkt ausgeschieden, meine Fußnote verwendet hat, um somit sich besser ausdrücken zu können. Ich habe das auf mich, besser auf meine Fußnote bezogen und den Stecker gezogen. Eine Fehlentscheidung ? nein! Erst im Nachhinein war ich mir darüber im Klaren, das es diesmal für immer ist.

Wenig später ist MrLuk gefolgt, aber aus ganz anderen, mir mittlerweile bekannten Gründen, mit denen ich mich auch identifizieren kann. Das betrifft auch die Entscheidung von Iffi. Ich mag der Auslöser gewesen sein, aber nicht der Initiator dieser Kettenreaktion.

Für mich stehet jedenfalls fest, dass der Schwellbrand wie hier beschrieben, einfach keiner ist, sondern einfach hausgemachtes, dummes Zeugs. Lässt man mal die internen Probleme zwischen den Moderatoren außeracht, wirkt das ganze für mich fast schon abenteuerlich; um das Wort lächerlich nicht benützen zu wollen. Ein Sorgenkind gibt es, das ist das interne private „Sofa“. Hier hätte ich mir persönlich mehr Offenheit gewünscht, aber man kann nicht erwarten, dass bei 60 Onkels und Tanten niemand sein Schnupftuch fallen lässt. Nicht schön, finde ich, dass nun mehr als ein Maulwurf entdeckt wurde, was zeigt, wie falsch das ganze eingeschätzt, ja total überbewertet wurde und wird. Mein persönlicher Tipp, weg mit dem privaten, tragt alles öffentlich zur Schau, was ein Forum, wenn es stabil ist, durchaus vertragen kann. Dann braucht sich auch niemand mehr zu verbiegen und nur Halbwahrheiten als Warnschilder aufzustellen. Ihr seid doch im Großen und Ganzen alles kompetente Leute. Warum nehmt ihr das nicht zum Anlass, das Forum wieder auf den Vordermann zubringen. Maulwürfe und deren Wasserträger, die als solche erkannt wurden, werden über kurz und lang von selbst die Stecker ziehen, davon bin ich überzeugt. Abschließend noch das eine.

Macht was draus Jungs! es ist euer Forum, wenn auch nur ein virtuelles, gelle Chak?

Guenter Cronauer (Ex-Mitglied)
Ps.
Es wird immer Abschiede unterschiedlicher Art und Weise geben. Jemand deshalb zu verurteilen, sich an ans Ohr oder an die Stirn zu fassen, nur weil er eine Grabrede für nötig hält, halte ich persönlich für bubenhaft, in diesem Fall für pietätlos.

 

[Jinjok]

IMVHO gibt es hier im Forum nichts auszumisten!

Nur das Beschäftigen mit dem Gegenüber und das Einklinken wenn zwei sich nicht verstehen von Dritten um den Konflikt mit empörten Nachhaken nochmal in die richtige Richtung zu lenken - könnte langsam wieder auf Höflichkeiten reduziert werden und dann ist hier sehr viel Platz um über Thailand zu schreiben. Thailand - erinnert Ihr Euch?

Wenn jemand eine schreienden Widerspruch zu seiner Meinung sieht und sich (oder jemand anderen) persönlich angegriffen sieht, so möge er in Zukunft das dem entsprechenden per PM mitteilen und auf diesem Wege austragen. Hier muß niemand rausgeschmissen werden, nur die Konflikte müssen aus dem Forum in die privaten Ecken verlegt werden. Das ist alles.

Viele Grüße
Jinjok

 

[Marco]

@All,

ich muss mich für eine Sache entschuldigen und zwei Sachen klarstellen.

Der Vergleich mit der Vergangenheitsbewältigung der jüngeren deutschen Geschichte, habe ich wohl falsch rübergebracht. Dafür will ich mich entschuldigen.

Ich wollte nur sagen, dass man mit seiner Vergangenheit im Reinen sein muss um eine gute Zukunft vor sich zu haben. Ihr könnt da stolz darauf sein, weil ihr die Geschichte vorbildlich aufgearbeitet habt. Wir Schweizer haben das nämlich leider verpasst und leiden heute noch darunter.

Zweitens wird hier von mir kein Putsch geplant (also hört bitte auf, mir solche Sachen vorzuwerfen). Ich habe kein Interesse, hier eine führende Rolle zu übernehmen. Als Member schreiben ich sehr gerne. Mehr nicht.

Drittens rege ich mich nicht auf und ich werde mich hier nicht verrückt machen. Ich bin hier und bleibe hier solange, wie ich noch einiger massen Spass daran habe. Der sanoug Faktor ist momentan nicht sehr berauschend. Zumal hier plötzlich Leichenfledderer hervorkriechen und über Leute herziehen, die sich nicht mehr wehren können.

 

[phimax]

Zweitens wird hier von mir kein Putsch geplant (also hört bitte auf, mir solche Sachen vorzuwerfen).

Macht doch keiner. JJ hat's eigentlich ganz gut beschrieben:
Wenn's arg persönlich wird, Klärendes unter vier Augen. Ansonsten lese ich aber auch kontrtoverse Diskusionen ganz gern...

Drittens rege ich mich nicht auf und ich werde mich hier nicht verrückt machen.

Michael

 

[Chak]

KTT, ich hatte schon verstanden, was du eingangs gemeint hast von wegen WK2.

Ich verstehe nach wie vor nicht, was das ganze Theater soll, aber vielleicht liegt das auch an meinem dicken Kopf heute.

 

[Exote]

Ich finde, dass hier alles total überbewertet wird.

Ein Forum dient in erster Linie als Informationsquelle das von den Informanten (Members) lebt. Deshalb werden Foren auch themenbezogen installiert, um rasch und unkompliziert Infos zu beziehen oder einzubringen. Je länger ein Forum existiert um so mehr verkommt es zur Klatsch und Tratsch Kolumne, das immer mehr von Selbstdarstellern mit Profiliergehabe frequentiert wird. Das kann soweit gehen, dass sich User mit einem Forum identifizieren und den Boden der Realität verlieren.

Nittaya-Forum ist schon lange eine Klatsch und Tratsch Kolumne, denn wirkliche neue Thailandinformationen fliessen nur noch spärlich. Es ist doch normal, dass sich in einer solchen Situation Mitglieder Gedanken machen und eine Standortbestimmung vornehmen. Das ausgerechnet Langzeit-Mitglieder den Notausgang benutzen, bestätigt doch nur, dass das Zenit erreicht ist.

Nittaya ist nicht mehr und nicht weniger ein reines Freizeitforum, wie tausend andere auch, das halt hier von Thailandfreunden frequentiert wird. Die Frage, die sich lediglich für die Betreiber stellt ist, wollen wir ein Freizeit- oder Infoboard?. Wenn beides unter einen Hut gepackt werden soll, dann wird sich mit Sicherheit nicht viel an der Situation ändern und Fluktuationen gehören zur Tagesordnung. Auch das ist in der Freizeit-Forenwelt normal und kann und soll nicht verhindert werden, damit auch neuer Input fliesst.

Wenn sich wirklich etwas grundlegendes ändern soll, dann muss das Forum ein Zwangsurlaub einlegen und für eine gewisse Zeit stillgelegt werden. Erst dann kann, je nach Ambitionen des Betreibers, eine neue Struktur gebildet und Mitglieder entsprechend kanalisiert werden.

Soviel zum Thema „Ausmisten oder schweigen“

Exote

 

[waanjai]

@ Exote
Ich kann Deiner Analyse weitestgehend folgen. Sollte das Nittaya Board jemals als ein reines Informationsforum geplant gewesen sein, so ist es faktisch schon lange kein reines mehr. Ist vielmehr wie Du zu Recht sagst, zum Stammtisch geworden. Oder..... um es deutlich positiver zu sagen: Es ist "Heimat" geworden. Ersatzfamilie -, teilweise ja auch Ersatz-Partner (vielleicht ja auch wegen der immer noch großen Verständigungsprobleme mit der Ehefrau)- Droge. Nur so ist ja das durchgängige Engagement vieler Mitglieder - 7 Tage pro Woche, außer reinen Schlafzeiten zu erklären.

Das abzuschaffen, ware eine Roßkur. Würde Heimat, Familie u.m. zerstören. Bevor so etwas getan werden sollte, schlage ich vor: Gründet neue Informations-zentrierte Boards oder Unterboards. Aber laßt den "Alten" ihren Stammtisch.

 

[Micha-Dom]

wusste noch garnicht das ein Forum zum virtuellen Partner und Familienersatz mutieren kann, bon,
ich glaube hier findet man immer noch LOS Infos und kann sich dar über noch austauschen. LOS erlebt man grossteils in Freizeit, seine Phanraja auch. Die Beiträge erstelle ich in freie und private Zeit. Ausnahmen bestätigen die Regel. Also Nittaya als reines Freizeit Forum zu sehen, sorry, das empfinde ich anders.

Gerade Gedanken über: Kinder in Schule in LOS ja oder nein - Grundstücke - Zusammenleben in der Family - leben als künftiger Expat - Amtliches usw sind sehr induvelle Thematiken und greifen in den Ablauf des Lebens hier in D (LOS) ein. Die Schritte dazu heißt INFO Austausch und manche Iddee wird angepasst oder fallengelassen. Dazu tragen Meinungen aus den mein Umfeld, andere Thai - D Ehepaare und etwas das Nittaya Board bei, manches zu bedenken und gezielt die rosarote Seifenblasen zu zerplatzen lassen. :O

Definiert mir bitte jemand besser Tratsch - Mobbing unter den Gesichtspunkt virtuelles Forum. Diese Dinge setzten ein persönliches Kennen vorraus.

Wenn es einen stört, daß welche einen nichts beitragen wollen oder können und private Dinge oder gar seltsame Absichten verfolgen, lass diese doch ihr Spiel weiterspielen. Es wären ja denn dieselben und es gibt andere, die bringen ja die LOS bezogene Beiträge. Nur die wenn guten Beiträge durch "Störer" Beiträge untergehen unterliegt es den Admin Beiträge zu verschieben.

Die Gestaltung des Forums ist so OK. Wer bessere Iddeen hat, kann es neu erfinden, das heist ein Forum gründen. Nittaya bietet ja ein Themenbereich Forumboard dazu.

 

[Otto-Nongkhai]

Von dem grossen Streit habe ich nicht viel mitbekommen ,da ich unterwegs bin.

Leider sind ein paar fáhige Member ausgetreten.
Ich hoffe dass einige bald zurúckkommen.

Fúr mich hatte Nittaya.de immer die richtige Mischung ,teils nette Unterhaltung ,oder auch Tratsch genannt ,aber auch genug Infos und Tips.
Ich finde es kann weitergehen wie bisher mit der Ausnahme dass vieleicht Stánkerreien ,die nicht Thailand betreffen sofort gelőscht werden ,damit kein Fláschenbrand entsteht.

Gruss

Otto

 

[bmei]

Hallo Nittayaner,

ich möchte die Sachlage aus meiner Sicht einmal bewerten.
Ich habe auch beruflich mit dem Internet zu tun und kenne viel... Manche Seite sind es nicht wert, dass man sich daran in irendeiner Form beteiligt.


Zunächst war ich in diesem Forum Gastleser und habe mich dann spontan angemeldet. Bei vielen anderen Seiten, wo man sich dann auch mal anmelden hatte, war ich nach kurzer Zeit wieder verschwunden.

Hier ist das anders.
War in den letzten fünf Jahren bestimmt 20 Mal in LOS und war der Meinung ich kenne viel, mußte dann aber feststellen, dass hier im Forum ein Menge Leute sind die weitaus mehr aus diesem schönen Land kennen und zu berichten wissen. Manche sind sogar richtige Schriftsteller :bravo:

Ein wesentlicher Vorteil dieses Forums ist, dass es eine verdammt gute Moderations gibt und somit Beleidigungen und allzu scharfe Einsätze unterbunden werden. Nochmal :bravo:

Wenn man aber zwischen den Zeilen ließt, dann erkennt man, dass sich einige privat kennen und zwischen den Zeile auch versteckte Angriffe verborgen sind. Machen wir es doch wie die THAIS, grundsätzlich mehr Respekt und Toleranz untereinander. Wer all zu laut "brüllt" verliert sein Gesicht - und mit der "AUS-TASTE" erreciht man gar nichts.

Gruß khun Bernd

 

[Nokgeo]

Die Einen druecken aufs " Knöpfchen "

und andere schieben Wörter und Sätze hinterher...

Real life ..made by INTERNET.

 

[Mang-gon-Jai]

Nachdem nun seit Tagen nur noch diese eine Thema im Vordergrund steht, nachdem ich pausenlos mit Mails bombardiert werde, in denen ich aufgefordert werde, dieses leidige Thema endlich zu beenden, komme ich diesen Wünschen nach und sperre diesen Thread.
Gesagt wurde vieles, gebracht hat es niemandem etwas.

Unser Thema ist Thailand, mit allen seinen Facetten!

Mang-gon Jai (Moderator)