Ausländerfeindlichkeit und Rassismus in Deutschland

[Dieter1]

Allash, ich hab doch nix gegen Auslaender!

 

[Ralf_aus_Do]

Ich wollte mich hier eigendlich nicht einmischen.

An anderer Stelle hatte ich schonmal angesprochen, daß meine Freundin bis vor wenigen Monaten in einem Dortmunder Vorort wohnte in dem ´Glatzen´ marschierten - sie demonstrierten gegen den Bau einer Moschee (nun gut ich hatte es ohnehin schon geschrieben Do-Hörde).

Diese Situation machte mir angst, ich hatte Angst um meine Freundin. Hiermit kann man aber recht einfach umgehen, es waren halt ´Deppen´ unterwegs, die leicht als ´Deppen´ auszumachen sind.

Diese ´Deppen´ sind m.E. gesteuert von Menschen die keine ´Deppen´ sind, und demensprechend auch nicht mit diesen in Erscheinung treten, die angstbringende Gefahr liegt nicht in den offensichtlich fehlgeleiteten ´Deppen´, sondern in der fehlgeleiteten Inteligenz, die leider auch immer häufiger publikum findet.

 

[Clemens]

Im Zusammenhang mit Deutschland von Fremdenfeindlichkeit zu sprechen zeugt von voelliger Unkenntnis der Realitaet.

...es zeugt eher von Unkenntnis der Realität,wenn man Phänomene ent-
weder nicht wahrnimmt oder nicht wahrnehmen will........
....das was ich in meinem Leben schon gehört habe ist ja nicht meiner
Phantasie entsprungen!!!!!!!

 

[Clemens]

Im Zusammenhang mit Deutschland von Fremdenfeindlichkeit zu sprechen zeugt von voelliger Unkenntnis der Realitaet.

....übrigens! Noch eines dazu! Die taktische Masche,Leuten,die etwas
sagen,was man nicht hören will die Kenntnis der Dinge abzusprechen ist
ja nicht neu! Ist eher ein alter Hut,über den man nur gähnen kann!
Damit kann man noch nicht mal mehr kleine Jungs erschrecken!!!!!!!!

(Was meinst Du,wieviele das schon probiert haben-meinst Du echt,Du
bist da der erste? ;-D ;-D ;-D )

 

[Lao Wei]

so zuvorkommend und gastfreundlich wie in Deutschland werden Auslaender in keinem anderen Staat der Erde behandelt.

Dem muss ich "ohne wenn und aber" zustimmen.

Ich lebe jetzt knapp vier Jahre in China. Alle sind nach aussen hin sehr freundlich und zuvorkommend, aber die meisten wuenschen alle Auslaender zur Hoelle.
Liegt mit an ihrer Erziehung. Nennt sich "Klassisch Konfuzianisch". Die Chinesen sind die Besten, Schoensten, Schlauesten und was weis ich. Alle anderen sind "Lao Weis".
Wenn ein Chinese einen Lao Wei mal wieder ueber den Tisch ziehen konnte, wird im Kreise seiner Freunde damit angegeben.

In Thailand ist es doch auch fast so. Schaut mal in die Thailaendische Verfassung. Erst kommt der Thai und dann lange nichts. Dem Thai ist nach Moeglichkeit immer Recht zu geben. Oder irre ich mich da???

Die Rechte, die auslaendische Mitbuerger in Deutschland geniessen, bekommt ein Deutscher nirgendwo auf der Welt.

 

[Ricci]

und meine Heimat Heilbronn sind Inseln der Glueckseligkeit. Das kann ich mir allerdings nicht vorstellen.

Gruss Dieter

Also was Heilbronn angeht....ich bin in Heilbronn und Stuttgart gross geworden....da habe ich zumindest ganz andere Erfahrungen machen müssen. Mich hat man auf der Strasse regelmässig (!) als "Kanake" oder sonst was beschimpft. Was habe ich verbrochen???? Schwarze, lockige Haare hatte ich doch nur! Das war alles.
Und der Schwabe ansich (zumindest in dieser Ecke) ist nicht gerade berühmt für seine offenherzige Gastlichkeit gegenüber Klischee-Ausländern. Da wird man nur akzeptiert mit dem Sack voll Geld (aber hinter dem Rücken kommt natürlich der Neid hoch).

Ich denke, das hat viel damit zu tun, in welchen Kreisen man sich bewegt. In den "gehobenen" Kreisen wird zwar genauso gelästert, wie in den "einfachen". Aber eher im Hinterzimmer, beim Sonntagsbraten oder beim Angelausflug. Das "gemeine" Volk sagt es einem halt direkt ins Gesicht. Bleibt die Frage: Ist das eine Übel besser als das andere?
Rassismus ist oft mit Angst und Neid vermischt.

Meine Entscheidung steht: Mit meimer thaiändischen Partnerin werde ich höchstens zum Kurzurlaub nach Deutschland reisen. Wenn die Umgebung sie nur HALB so gut akzeptiert wird, wie hier beschrieben, dann wäre ich schon beruhigt.

Ich hatte früher Südeuropäerinnen als Freundinnen und selbst die .... "Die könned ja doitsch und hennd au normale Auga" .... haben ihr braunes Fett abbekommen. Nicht schön, glaubt mir.


Ciao
Ricci

 

[Clemens]

[Ich denke, das hat viel damit zu tun, in welchen Kreisen man sich bewegt. In den "gehobenen" Kreisen wird zwar genauso gelästert, wie in den "einfachen". Aber eher im Hinterzimmer, beim Sonntagsbraten oder beim Angelausflug. Das "gemeine" Volk sagt es einem halt direkt ins Gesicht. Bleibt die Frage: Ist das eine Übel besser als das andere?
Rassismus ist oft mit Angst und Neid vermischt.

...das denke ich scheint mir einer der springenden Punkte zu sein!
Es geht NICHT um den formalrechtlichen Status! Wenn der formalrechtliche
Status gleich der Realität wäre,hätte ich mit meiner Kritik ganz sicher
Unrecht! Nur genau da liegt das Problem! Eine Thaifrau,die seit 20
Jahren hier lebt kriegt Arbeitslosengeld,wenn sie arbeitslos wird!
Das ist sicher richtig! AABER: Erstens hat sie ja in diese Kasse ein-
bezahlt wie jeder andere auch und zweitens muß sis sich dann vom
Pöbel entweder offen oder in den erwähnten Hinterzimmern beschimpfen
lassen,daß sie es kriegt!

Die Kritik zielt NICHT aufs Rechtssystem! Sie zielt auf einen Teil
der deutschen Bevölkerung!!

 

[Dieter1]

Ricci,

mit meiner Kleinen war ich schon öfters ohne jedes Problem und ohne jeden Ansatz von Fremdenfeindlichkeit in Heilbronn.

Clemens,

so ganz versteh ich nicht auf was Du raus willst. Auffällig ist nach meiner Ansicht die Tatsache, die Member die Deutschland wie ich als sehr Ausländerfreundlich empfinden, haben fast alle selbst längere Zeit im Ausland verbracht und das sollte doch denen zu denken geben, die Deutschland als Ausländerfeindlich abstempeln. Diese Meinung teilen ja noch nicht mal die betroffenen Ausländer selbst.

 

[Azrael]

"die Deutschland als Ausländerfeindlich abstempeln."

Das wäre jetzt das andere extrem, niemand stempelt hier Deutschland als ausländerfeindlich ab.

 

[Clemens]

die Deutschland als Ausländerfeindlich abstempeln. Diese Meinung teilen ja noch nicht mal die betroffenen Ausländer selbst.

...tue ich auch nicht! Was ich mache und wo ich auch dazu stehen kann
einen Teil der Bevölkerung als Ausländerfeindlich brandmarken! Und
zwar einen Teil,der LEIDER weder eimflußlos ist,noch klein!
Er wird im Gegenteil immer größer!

Gibt ja Lichtblicke! Zum Beispiel dieses Forum! Wo man sowas ja offen
ansprechen kann! Das Problem ist nur,daß wenn man zu Zeiten,zu denen
man offen darüber reden kann NICHT darüber reden kann,dann macht
man die Tendenzen,die´s ja gibt,die leider immer stärker werden und die
man auch nicht wegdiskutieren kann noch stärker!! Und das gilt´ zu
verhindern!!

 

[Dieter1]

Also Clemens,

wo siehst Du den diese immer stärker werdende Tendenz zu mehr Ausländerfeindlichkeit und wo siehst Du eine Tendenz zur Einschränkung der Meinungsfreiheit zum Thema? Wo siehst Du den immer grösser werdenden Einfluss der Ausländerfeinde in Deutschland?

Ich glaube Du musst einfach mal die Brille wechseln. Das ist doch Quatsch. Mir scheints hier gehts darum ein Problem zu kreieren damit man was zum drüber reden hat.

Gruss Dieter

 

[Clemens]

...schau dir einfach mal Azraels Links an! Jedem,der kein Ausländerfeind
ist muß bei dieser Lektüre zwangsweise hundsübel werden!
Und diese Ansichten sind eben keine Einzelfälle! die Schreiberlinge
in diesen 'Politikforen' schreiben's und andere plappern's nach

Gerade aber,weil sich in Deutschland zumindest in Teilen der Bevölkerung
etwas herausgebildet hat,was sich wohltuend von dem abhebt,was bis
vor ein paar Jahrzenten noch gang und gäbe war,gilt es das zu bewahren!

 

[Clemens]

Mir scheints hier gehts darum ein Problem zu kreieren damit man was zum drüber reden hat.

...nicht wirklich! Dazu hab' ich die letzten Jahre zuviel Bockmist in
dieser Richtung gehört! Kreiert wird hier nichts! Ich verzichte nur
deshalb bewußt auf Beispiele,weil daraus eventuell Rückschlüsse auf
Identitäten dieser Leute gezogen werden könnten! Aber glaube mir! Ich
könnte da mit sehr viel aufwarten! Da ist nichts kreiert!!

 

[Dieter1]

Fremdenfeindliche Minderheiten gabs immer schon und wirds immer geben.
Das ist doch aber kein Grund zu jammern, das Land stünde kurz vor der Machtübernahme durch die Nazis.

Abgesehen davon, ein wenig mehr Patriotismus würde Deutschland ganz gut tun. Muss ja nicht gleich so Ausarten wie bei den Amis.

 

[Azrael]

"Das ist doch aber kein Grund zu jammern, das Land stünde kurz vor der Machtübernahme durch die Nazis."

Du hast ein Talent dein schon vorher als unzutreffend deklariertes Extrem noch zu steigern, Kompliment.

 

[Dieter1]

Azrael,

wenn ich mir nochmal das Eingangspost des Threadstarters anschaue, habe ich gar nichts unzutreffend deklariert.

Gruss Dieter

 

[Clemens]

Das ist doch aber kein Grund zu jammern, das Land stünde kurz vor der Machtübernahme durch die Nazis.

hab´ ich auch nicht behauptet! Deswegen aber sprechen wir´s jetzt an!
Muß ja nicht soweit kommen

Abgesehen davon, ein wenig mehr Patriotismus würde Deutschland ganz gut tun. Muss ja nicht gleich so Ausarten wie bei den Amis.

...das Argument versteh´ ich jetzt allerdings nicht! Das was ich da
angesprochen habe hat mit Patriotismus absolut nicht das Geringste zu
tun! Hieltest Du z.B. Herrn Frey für einen Patrioten um mal ein
Extrembeispiel zu nennen??

 

[Dieter1]

Clemens, jetzt hast mich zum lachen gebracht! Nee, Herrn Frey halt ich nun nicht für einen Patrioten. Ich ziele da in die Richtung, dass hierzulande eine Tendenz zum "alles schlecht reden" sichtbar ist. Und ich sehe eine Tendenz in die Richtung "Frauen brauchen mehr Rechte, Ausländer brauchen mehr Rechte, Kinder brauchen mehr Rechte...." Und diese Tendenz halte ich für übertriebenen Unsinn. Deutschland ist ein Land, das auf seine Politik gegenüber den schwächeren und den Minderheiten eher Stolz sein sollte, als sich den Kopf darüber zu zerbrechen, wie man noch mehr Vergünstigungen gewähren kann.

 

[Clemens]

Clemens, jetzt hast mich zum lachen gebracht! Nee, Herrn Frey halt ich nun nicht für einen Patrioten.

...warum aber dann der Einwand mit dem Patriotismus?? Genau diese
Meinungsmultiplikatoren sind ein großer Teil des Problems!!

als sich den Kopf darüber zu zerbrechen, wie man noch mehr Vergünstigungen gewähren kann.

...von mehr Vergünstigungen war nicht die Rede! Hupf' argumentativ
bitte nicht so rum! Ich war lang genug Student,hab' mich lang genug
in Seminaren gestritten! ICH KENN DIESE TRICKS!!

 

[Dieter1]

Siehste Clemens,

ich war nie Student und kenn diese Tricks deshalb nicht, ich sag nur was ich denke.

Gruss