Ausländerfeindlichkeit und Rassismus in Deutschland

[Clemens]

Nachdem das im Thread "Warum Thai Frauen und keine Deutsche?" kurz
angeschnitten wurde dachte ich mir,das müßte man weiter vertiefen!

Dazu ist es vielleicht sinvoller,einen neuen Thread aufzumachen,als
im anderen zu ´offtopic´ zu werden! Aber ich denke,darüber müssten wir
alle doch nochmal ausführlicher miteinander reden!!

Erschreckend ist nämlich das:
Ausländerfeindlichkeit und Rassismus beschränkt sich eben nicht nur
auf die Personenkreise,bei denen einen das eh´ nicht wundert (Rechts-
radikale),sondern zieht sich auch sehr,sehr weit in Kreise hinein,die
ansonsten mit Rechtsradikalismus wenig am Hut haben! Die sich auch
von der zugespitzt formulierten Frage,wie ich sie manchen manchmal
stelle, ob "der Unsinn Rassismus nicht schon genug Opfer gefortert
hat" nicht abschrecken lassen!
Was zum Beispiel in dem Forum geschrieben wird,das im Link erwähnt ist
spottet jeder Beschreibung
http://www.nittaya.de/viewtopic.php?t=12275&postorder=asc&start_t=0&look=1&start=180 -darin die von Azrael
erwähnten sogenannten ´Politikforen´

Mich widert sowas wie Rassismus absolut an! Nachdem ich hier in diesem
Forum in dieser FRage weitgehend vernünftige Menschen vermute denke
ich,wir sollten auch einmal wie vernünftige Menschen über dieses Thema
reden!!

 

[Rawaii]

Ich verstehe die frage nicht, worueber willst du denn genau reden, kannst du das irgendwie klarer definieren?

 

[Clemens]

kannst du das irgendwie klarer definieren?

@Rawaii
...es ist schwierig,das in eine Definition zu fassen, wie man sie aus
der MAthematik gewohnt ist, aber ich werde versuchen, die Problematik
etwas anzureißen:


Ich weiß, das ist ein weites Feld! In diesem lässt sich das, worum es geht auch
nur schwer definieren, gerade deswegen, weil der Facetten so viele sind!

Ich will einfach (willkürlich gewählt) ein paar herausschneiden:

-da sind zum Bsp die, die solche Männer anpflaumen, die sich eine Partnerin aus
einem anderen Erdteil suchen! Notabene nicht nur Rechtsradikale, sondern eben
bis weit ins bürgerliche Lager hinein! Übrigens auch ziemlich unabhängig von der
politischen Gesinnung betreffs anderer Politikfelder! So gibt es z.B. durchaus auch
Rassisten, die sozialpolitisch gesehen eher links sind!
Jetzt sind wir schon bei einer weiteren Schwierigkeit, die es uns noch schwerer macht,
so ein Phänomen geistig gesehen in den Griff zu kriegen:
Meistens ist so was wie Rassismus keine Einzelerscheinung, sondern geht mit anderem
einher! Neid, auf andere, Ärger auf sich selber, weil man das selber gerne gemacht hätte,
aber nicht den Mut dazu hatte usw: Dann wird Rassismus auch häufig mit Sozialfragen
schöngeredet, manchmal auch religiös (oder sollte man sagen ‚pseudoreligiös’) begründet!
Da kommen viele Argumente, auch solche, dass man ein unmoralischer Lüstling wäre!
Bohrt man aber genauer nach, dann landet man ziemlich schnell bei diesem Unsinn, den
man in diesen ‚Politikforum’ zu hauf findet!

-Dann sind, um einen weiteren Aspekt zu nennen diejenigen, die die Anzahl der hier
lebenden Ausländer für die steigende Arbeitslosigkeit verantwortlich machen! Denke,
das Gegenteil ist der Fall- es wären noch mehr Jobs verloren, wenn sie nicht da wären!
Abgesehen davon wären die Sozialkassen nicht erst seit gestern pleite! Da rein passt auch
Rüttgers’ unseliger Spruch von vor ein paar Jahren „Kinder statt Inder“!

Ich hab’ jetzt mal 2 Aspekte etwas ausgeführt! Die Liste wäre natürlich fortsetzbar! Was
aber deutlich zu sehen ist, dass man laufend versucht, das, was eigentlich Rassismus der
allerbilligsten Sorte ist, wenn man es etwas näher ansieht schönzureden!

Anderes Bsp: Wie sagte mir vor ein paar Monate jemand: Er lehne Hitler ab, aber es sei
da halt doch nicht alles schlecht gewesen! Ab da wusste ich, wie ich den einzuordnen
hatte! Bereue bloß, dass ich darauf nicht zum Schein eingegangen bin! Aber ich bin mir
sicher, es hätte mich entsetzt, wenn der sich mal sicher gefühlt hätte und mit seinen
wahren Ansichten ausgepackt hätte! Sowas nennt sich „Wölfe in Schafspelzen“

Mir geht es um beides: Sowohl um die, die –taktisch gesehen- dumm genug sind, sich
als Rassisten zu outen, als auch um diese „Wölfe in Schafspelzen“,die eigentlich die
gleichen Ansichten haben, die aber bloß dann damit rauskommen, wenn sie meinen,
sich ‚sicher’ zu fühlen! Und jetzt beobachtet Eure Umgebung mal und schaut, wie viele
es davon HEUTE nocht gibt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[J-M-F]

wir leben im kapitalismus, oder zu gut deutsch dem rassismus des geldes

waso um alles in der welt sollen dann die leute nicht auch rasistisch sein, wenn sie im kapitalismus leben müssen

denkt alle mal drüber nach, die zusammenhänge sind unverkennbar ...

 

[Dieter1]

Ja wo sammer denn? Ich verbrachte ueber 8 Jahre als Deutscher im Ausland und kann jedem Leser versichern, so zuvorkommend und gastfreundlich wie in Deutschland werden Auslaender in keinem anderen Staat der Erde behandelt. Das hat sich leider auch in den falschen Auslaenderkreisen rumgesprochen.

 

[dao-lek]

Rüttgers’ unseliger Spruch von vor ein paar Jahren „Kinder statt Inder“!

Da gibts noch einen aktuelleren, prominenteren Ausspruch, der mich vor Kurzem sehr geaergert hat, die Aussage von Angela Merkel ´Multikulti ist gescheitert´.

Vielleicht ist es ja fuer sie gescheitert und sie haette in dem Punkt mehr an sich arbeiten sollen?

Fuer mich ein trauriges Beispiel von Populismus, womit nicht anderes als Fremdenfeindlichkeit transportiert wird.

Gruss,
Dao-Lek

 

[Dieter1]

Im Zusammenhang mit Deutschland von Fremdenfeindlichkeit zu sprechen zeugt von voelliger Unkenntnis der Realitaet.

 

[Volker]

Ja wo sammer denn? Ich verbrachte ueber 8 Jahre als Deutscher im Ausland und kann jedem Leser versichern, so zuvorkommend und gastfreundlich wie in Deutschland werden Auslaender in keinem anderen Staat der Erde behandelt. Das hat sich leider auch in den falschen Auslaenderkreisen rumgesprochen.

Vielleicht sind wir Schweizer in dieser hinsicht noch ne spur freundlicher :-)

 

[Dieter1]

Nee Volker,

seid Ihr nicht. Bei euch reinkommen und Sozi beantragen ist fuer Asylsuchende erheblich schwieriger.

Gruss Dieter

 

[Azrael]

Ähm Dieter, wenn du mal ne Zeit im Politforum liest bekommst du doch einen leicht anderen Eindruck. Zitat:

"daß eine temporäre Diktatur Deutschland langfristig gut täte, der 2. Weltkrieg hat auch sehr viel für Deutschland bewirkt."

"und was Deutschland gut täte, wäre ein Bürgerkrieg oder ein massiver Niedergang respektive einer Diktatur, welche wie ein reinigendes Feuer alles lebensunechte hinwegrafft, auf das sich aus der Asche etwas Neues erhebe!"

Woanders hat dieses Genie was von "ausmisten" geschrieben, und jetzt rat mal was er damit gemeint hat. Und es ist erschreckend wie viele so denken.

 

[Volker]

Nee Volker,

seid Ihr nicht. Bei euch reinkommen und Sozi beantragen ist fuer Asylsuchende erheblich schwieriger.

Gruss Dieter

ja aber dies wahrscheinlich auch nur noch bis nächsten Sonntag,wenn das Schengen Abkommen angenommen werden sollte!

Was dieses Politforum betrifft,das ist definitiv Rassismus in Reinkultur.

So ein Forum sollte Verboten werden :-(

 

[Dieter1]

Azrael,

was ist das Politikforum? Das kenne ich nicht. Ich sehe hier in Deutschland sehr viel Aufwand fuer die Integration und Absicherung fuer auslaendische Mitbuerger und das in einer Form die weltweit einmalig ist. Deutschland Auslaenderfeindlich? Das halte ich fuer voelligen Quatsch. Sicher gibt es die einen und die anderen Zirkel mit rassistischem Gedankengut, sie haben aber nicht den geringsten Einfluss. Deutschland ist im Gegenteil viel zu attraktiv fuer auslaendische Sozialschmarotzer. Da liegt das Problem, das eventuell zu einer generell auslaenderfeindlichen Stimmung fuehren koennte.
Im Moment ist davon noch nichts zu spueren.

Gruss Dieter

 

[dao-lek]

Also, wenn ich versuchen wuerde, die Fremdenfeindlichkeit (oder -freundlicheit) in den einzelnen Laendern zu quantifizieren, wuerde ich eben NICHT die Moeglichkeit, staatliche Zuwendung zu bekommen, als Kriterium heranziehen, sondern die Freundlichkeit und Offenheit der Bevoelkerung den Fremden gengenueber.
Ansonsten kaeme LOS nicht sehr gut weg, oder hat da schon mal ein Farang Sozialhilfe beantragt (oder gar bekommen)?
Nach meinen Kriterien bekommt D imho nun nicht soooo gute Noten...

Gruss,
Dao-Lek

 

[J-M-F]

Ja wo sammer denn? Ich verbrachte ueber 8 Jahre als Deutscher im Ausland und kann jedem Leser versichern, so zuvorkommend und gastfreundlich wie in Deutschland werden Auslaender in keinem anderen Staat der Erde behandelt. Das hat sich leider auch in den falschen Auslaenderkreisen rumgesprochen.

und dann ist dir warscheinlich noch gut gegangen, denke dir mal du wärst als mittelloser ausländer dort gewesen, dann gute nacht

 

[Azrael]

Ich meinte auch nicht das unsere Regierung ausländerfeindlich ist. Aber lies mal ein bischen:

www.politikforen.de

und dann

"das eventuell zu einer generell auslaenderfeindlichen Stimmung fuehren koennte. Im Moment ist davon noch nichts zu spueren."

erzähl mir nochmal dass davon im Moment noch nichts zu spüren ist.

 

[Dieter1]

Azrael,

ich bin ja mit ner Auslaenderin, die auf die gemeine Landbevoelkerung einen reichlich exotischen Eindruck macht, zusammen. Auslaenderfeindlichkeit ist ihr und mir hierzulande noch nie begegnet. Ich will nicht behaupten dass sie nicht existiert, sie ist aber doch eher eine Ausnahme- und Randerscheinung, die Auslaenderfeindlichkeit. Oder Muenchen und meine Heimat Heilbronn sind Inseln der Glueckseligkeit. Das kann ich mir allerdings nicht vorstellen.

Gruss Dieter

 

[Tana]

Ich habe nichts gegen Ausländer, war heute morgen selber noch einer.
Muß J-M-F und Dieter1 zustimmen. Sozialschmarotzer kann auch ein Staat wie Deutschland nicht unbegrenzt verkraften. Viele Asylanten kommen nur zu diesem Zweck, die kennen die betreffenden Gesetze hier haargenau und nutzen diese aus. So werden hier Polizei samt Rechtsstaat verhöhnt. Ich kenne viele Beispiele, hier mal eins davon:
Ich stand in ner Disco locker rum, kommt so´n Iraner rein und fuchtelt wie ein Wilder mit nem Messer rum und bedroht jeden in seiner Nähe. Er war mir bekannt, Asylant, angeblich vor Khomeiney geflüchtet. Ich weiß nicht was der inhaliert hatte, plötzlich ging der auf mich los und sagte: Khomeiney good, du S-c-h-e-i-ß-e. ( Das hat der wirklich so gesagt lieber Moderator, lass es bitte stehn, würde sonst den Sinn verfälschen )Da bin ich ausgerastet, und wer glaubt ihr hat eine Bewährungsstrafe gekriegt? Ihn hat jedenfalls irgendwann die Stadtverwaltung als Straßenfeger eingestellt, ihn aber bald wieder entlassen. Heute hat er einen deutschen Pass und lebt von Sozi. Und das ist " typisch deutsch " Ich bin dadurch nicht braun geworden, aber man macht sich so seine Gedanken.

Gruß

Gerd

 

[alhash]

@Dieter1,

ich wünsche Dir mit Deiner Frau einen schönen Spaziergang durch Berlin Hellersdorf, am S-Bahnhof Köpenick ein "geruhsames" Pils, sodann eine Fahrt durch die "von Ausländern befreiten" Gebiete im Osten unserer schönen Republik.

Der Ausländeranteil in Deutschland liegt unter 10 %, sicher, in manchen Gebieten mehr, in anderen dafür weniger. Die Quote der Asylanten ist seit Jahren im Fallen. Viele Ausländer wollen arbeiten, können es aber wegen mangelnder Ausbildung nicht.

Sozialschmarotzer gibt es unter der deutschen Bevökerung weit mehr als unter der ausländischen, aber natürlich werden mal wieder die "grauenhaften" Berichte aus dem TV und der Presse aus dem Hinterkopf hervorgeholt.

Sozialschmarotzer werden erst durch die Gesetze bzw. Möglichkeiten dazu gemacht.

Gruß
AlHash

 

[Dieter1]

Allash,

der Osten unserer Republik, das ist fuer mich Ausland, sofern Du die Gebiete der frueheren sowjetischen Besatzungszone meinst. Und die Jungs wurden hier sehr gut behandelt.

Ich will damit sagen, unter Deutschland verstehe ich die ehemalige BRD ohne die ehemalige SBZ, die Bevoelkerung dort ist sehr weit entfernt von dem was wir unter einem gemeinsamen Wertekatalog der Kulturnationen der zivilisierten Welt verstehen.



Gruss Dieter

 

[alhash]

@Dieter1,

Du solltest Dich schämen!

Dann sind also die Boardmitglieder hier, aus der ehemaligen SBZ/DDR, alles Ausländer :???:

Seltsames Geschichtsverständnis meint
AlHash