Auf dem Wege zur nationalen Versöhnung

Diskutiere Auf dem Wege zur nationalen Versöhnung im Politik und Wirtschaft Forum im Bereich Thailand Forum; ......aber eben doch zu langsam - oder guck' ich heute bloß zu schnell....... :nixweiss:
ChangLek

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......aber eben doch zu langsam - oder guck' ich heute bloß zu schnell....... :nixweiss:
 
Dieter1

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ChangLek" said:
......aber eben doch zu langsam - oder guck' ich heute bloß zu schnell....... :nixweiss:
Weiss nicht, was da schneller gehen soll?

Er sieht sich mit dem Scherbenhaufen von 8 Jahren Thaksin konfrontiert, in einem halben Jahr ist das mit Sicherheit nicht auszubuegeln.
 
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Bukeo

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phanokkao" said:
was tut den der Premier eigentlich um die Spaltung der Nation zu beseitigen, meines Wissen hat er seit Beginn seiner Amtszeit niemals die unsichtbare Grenze von Nord/Süd überschritten. da muss er sich nicht wundern das die Proteste nicht aufhören, aber vieleicht liegt es ja in seinem Interesse das Land gespalten zu lassen.!!!oder er ist einfach unfähig dazu !!!
du meinst sicher den Ex-Premier Thaksin - Abhisit hat anfangs Veera Gespräche angeboten.
Abgelehnt!
Danach Angebot zu einem Fernsehduell
Von Veera abgelehnt.

Abhisit lässt Demos zu, obwohl diese in D niemals eine Genehmigung erhalten würden, nachdem es im April zu Ausschreitungen gekommen ist.

Thaksin soll aufhören, Öl ins Feuer zu giessen.
Dann ist Ruhe - sieht auch der Asienexperte der Tagesschau so.
 
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Bukeo

Gast
ChangLek" said:
......aber eben doch zu langsam - oder guck' ich heute bloß zu schnell....... :nixweiss:
man sollte ihn ev. mal arbeiten lassen und ihn nicht dauernd mit Putsch-Drohungen konfrontieren. Dann wären die vielen Sicherheitsmeetings nicht mehr nötig und er könnte weiterkehren.
Erstmal wurde der Polizeigeneral Thaksins weggekehrt. :-)
Gehören aber noch mehr Vettern Thaksins weg.
 
phanokkao

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PhuKradung
Bukeo" said:
phanokkao" said:
was tut den der Premier eigentlich um die Spaltung der Nation zu beseitigen, meines Wissen hat er seit Beginn seiner Amtszeit niemals die unsichtbare Grenze von Nord/Süd überschritten. da muss er sich nicht wundern das die Proteste nicht aufhören, aber vieleicht liegt es ja in seinem Interesse das Land gespalten zu lassen.!!!oder er ist einfach unfähig dazu !!!
du meinst sicher den Ex-Premier Thaksin - Abhisit hat anfangs Veera Gespräche angeboten.
Abgelehnt!
Danach Angebot zu einem Fernsehduell
Von Veera abgelehnt.

Abhisit lässt Demos zu, obwohl diese in D niemals eine Genehmigung erhalten würden, nachdem es im April zu Ausschreitungen gekommen ist.

Thaksin soll aufhören, Öl ins Feuer zu giessen.
Dann ist Ruhe - sieht auch der Asienexperte der Tagesschau so.
Abhisit soll einfach durchs Land fahren mit der Bevölkerung sprechen persönlich erscheinen nicht mit irgend welchen Parteibonzen wie VEERA gepräche führen !!!
und im Süden genauso persönlich erscheinen auch wenn er dabei mit Attentaten rechnen muss im Norden braucht davor keine Angst zu haben !!!




so ein Typ ist doch ein grauenhafter Prolet
 
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Bukeo

Gast
phanokkao" said:
Abhisit soll einfach durchs Land fahren mit der Bevölkerung sprechen persönlich erscheinen nicht mit irgend welchen Parteibonzen wie VEERA gepräche führen !!!
und im Süden genauso persönlich erscheinen auch wenn er dabei mit Attentaten rechnen muss im Norden braucht davor keine Angst zu haben !!!
hat er ja gemacht, sogar in den Isaan. Wurde dort auch recht freudlich empfangen, bis halt wieder so ein paar Idioten dann wieder Gegenstände auf die Wagenkolonne werfen.
Du hast übrigens oben etwas verwechselt. Im Süden braucht sich vor Attentate nicht fürchten, eher im Isaan und Norden.

Im Süden hatte Somchai Propleme - als er seine Heimatstadt besuchen wollte. Nicht mal dort war er willkommen :-)
 
waanjai_2

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Udon Thani
Aus der Sicht von Khon Kaen

THAILAND: Three Years after Coup, Political Divisions Remain
By Marwaan Macan-Markar

KHON KAEN, Thailand, Sep 15 (IPS) - A year after Thailand’s last coup d’état, in September 2006, a village that straddles the northern boarder of this provincial city took on a new name. It began to call itself Baan Samaki Phattana, which translates to Unity Development Village.

"The idea came from our village headman," says Sawaen Seenakhanath, who earns a living scavenging through the streets of this north-eastern city when he is not herding cattle in the nearby flat, green fields. "He wanted to have unity because there were divisions in our community after the coup."

But the village headman’s hope still remains elusive, admits Sawaen, a 60-year-old resident of the village, which is home to over 100 families. "We are more divided about politics now compared to three years ago. Sometimes it (the division) is even in one home, between the husband and wife."

The political faultline that runs through Sawaen’s village – where people earn a living farming the rice fields that surround Khon Kaen or working in government offices and commercial establishments – surfaces in other parts of this city and its rural fringes. It pits those who are strong supporters of former prime minister Thaksin Shinawatra, who was turfed out of power by the military three years ago, against the anti-Thaksin crowd.

And like the rest of Thailand’s colour-coded politics that has emerged since the 2006 coup, Khon Kaen, too, mirrors the national trend. Those who continue to back Thaksin identify with the views of the pro-Thaksin protest movement, the United Front of Democracy against Dictatorship (UDD), which stands out for the colour of the shirts its supporters wear – deep red. His opponents, spearheaded by the People’s Alliance for Democracy (PAD), the protest movement that, despite its name, backed the coup and military intervention in politics, has its own distinct colour of identity – yellow shirts.

"There are more red-shirt supporters in the villages, among the farming communities. The city is divided; it has yellow-shirt followers," says Bamrung Boonpanya, senior advisor to the Non-Governmental Organisation Coordinating Committee for Development in the North-east (NGOCord), a grassroots lobby. "Both groups are very passionate about their views."

"Three years after the coup, one thing is clear: people are more aware about political issues and their rights than before," Banrung explained during an interview with IPS. "They are getting their information from many sources, and people are expressing their opinions more openly. Go to a coffee shop and you will hear it."

The political discussions in the villages "is a sign of what has happened here since the coup," says Khon Kaen resident Paiboon Phuanphan. "Earlier, people never thought that much about politics. They felt it did not matter in their lives. But Mr. Thaksin changed that for them."

"I have learnt a lot from these discussions on politics and social issues," 53-year-old Paiboon, who works as a security guard, told IPS. "People are more conscious now about the kind of government that is good for them; about what is right and wrong."

The deep support that the ousted premier Thaksin continues to enjoy in this heartland of Thailand’s rural north-eastern region has to do with the pro-poor policies he implemented during his five-and-a-half years in power, say villages that make a living as rice farmers.

Thaksin, who currently lives in exile to avoid arrest on corruption charges, led a government that was elected with unprecedented majorities in the 2001 and 2005 elections. They were victories shaped by the backing he got from the country’s largest constituency – the rural poor in places like Khon Kaen – who gained from a raft of welfare measures, such as universal health care, easy credit to boost grassroots economies and a debt moratorium for farmers.

The Thai military, however, had different ideas when the troops and tanks took over the streets of Bangkok on the evening of Sept. 19, 2006, marking this country’s 18th putsch since becoming a constitutional monarchy in 1932. They accused Thaksin, who had become an increasingly authoritarian figure by then, as one who threatened this kingdom’s unity.

Among the reasons the junta gave to justify its actions were allegations that the Thaksin administration had spawned "conflict, partisanship and disunity on a scale unknown in the history of the Thai nation." The ousted premier, who was at the United Nations headquarters in New York at the time, was also accused of presiding over "widespread corruption and malfeasance in government administration."

The military’s intrusion in politics was paved by the street protests in Bangkok led by the PAD. The yellow-shirt crowds gathered in the tens of thousands through the first half of 2006, angered by charges linking the Thaksin administration with corruption, nepotism and abuse of power.

But the military intervention that the PAD sought and achieved have done little in the past three years to see Thaksin out of the political picture and the country more united. Both the yellow-shirt wearing PAD and the red-shirted UDD have taken to the streets since the junta handed over power in early 2008 to an elected administration.

The political passions have exposed how far from reality the military is when it promised to unite this South-east Asian nation through a coup. The PAD, which draws it support from the urban middle class, the aristocracy, the entrenched elite and pro-royalists, have stuck to their guns, stopping at nothing – even taking over Bangkok’s largest international airport late last year – in their anti-Thaksin tirades.

The UDD, which has strong support among the urban and rural poor, have refused to cave in to the political moves plotted by the military and the conservative political establishment to keep pro-Thaksin political parties from gaining power.

"The political divisions that we see today are deep yet different from the way the last time Thailand was politically divided, in the 1970s," says Thanet Aphornsuvan, a historian at Bangkok’s Thammasat University. "Then it was an ideological divison, shaped by the Cold War. This time it is about the nature of the government the people want and how to get it."

The red-shirt movement has also asserted a view that is reshaping Thai politics since the 2006 coup, says Thitinan Pongsudhirak, a political scientist at Bangkok’s Chulalongkorn University. "They have become stakeholders in the political system, which was not the case before, since politics was dominated by the Bangkok elite."

"The red-shirts are the newly enfranchised and are demanding their space in the system and the policies they want," he added in an interview. "This stakeholdership is a lasting legacy of Thaksin."

(END/2009)

http://www.ipsnews.net/news.asp?idnews=48440
 
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Bukeo

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waanjai_2" said:
"Three years after the coup, one thing is clear: people are more aware about political issues and their rights than before," Banrung explained during an interview with IPS. "They are getting their information from many sources, and people are expressing their opinions more openly. Go to a coffee shop and you will hear it."


trifft aber wohl nur für Khon Kaen bzw. Isaan zu.
Hier macht sich eine gewisse Gleichgültigkeit breit - niemand interessiert sich mehr für Thaksin oder die Rothemden.
Das macht sich auch bei den organisierten Demos in Chiang Mai bemerkbar.
Wo vorher noch tausende mit Busse und Pickups aus den Dörfern in die Stadt befördert wurden - bekommen die Organisatoren nun keine Handvoll Rothemden mehr zusammen.
Bei der vorletzten grösseren Demo waren gerade mal 200 vor Ort, bei der letzten Demo wollten 20 Krawall machen, mussten dann aber wohl schnell die Kurfe kratzen.
Der Norden scheint also zur Einsicht gekommen zu sein - fehlt noch der Isaan - mal sehen, ev. schafft Abhisit das ja auch noch :-)
 
Samuianer

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waanjai_2" said:
....

It began to call itself Baan Samaki Phattana, which translates to Unity Development Village.
Sehr zu begruessen, das sollte Furore machen...!



waanjai_2" said:
... Sometimes it (the division) is even in one home, between the husband and wife."
....
Dacht ich mir das es meist eine auf persoenliche Sympathien basierende Meinung ist und keine politische Ueberzeugung die aus guten Informationsquelen gezogen wird... woher auch?




waanjai_2" said:
And like the rest of Thailand’s colour-coded politics that has emerged since the 2006 coup, Khon Kaen, too, mirrors the national trend.

Naja nun ist ja der Isaan d.h. Udon und Khon Kaen NICHT Thailand!

Wenn sie die "schoenen" roten Poloshirt und T-shirts auch noch kostenlos bekommen haben dann tragen sie die auch - Thai lieben schrille T-Shirts ueber Alles!


waanjai_2" said:
Those who continue to back Thaksin identify with the views of the pro-Thaksin protest movement, the United Front of Democracy against Dictatorship (UDD), which stands out for the colour of the shirts its supporters wear – deep red.
Naja.... fuer den Geber der T-sirt ich glaube nicht das allzu viele wissen worum es wirklich geht! ;-)


waanjai_2" said:
"There are more red-shirt supporters in the villages, among the farming communities. The city is divided; it has yellow-shirt followers," says Bamrung Boonpanya, senior advisor to the Non-Governmental Organisation Coordinating Committee for Development in the North-east (NGOCord), a grassroots lobby. "Both groups are very passionate about their views."
Ist doch ein gutes Zeichen einer gesunden Demokratie - hier gilt es aufzuklaeren und zu Informieren!

waanjai_2" said:
"Three years after the coup, one thing is clear: people are more aware about political issues and their rights than before," Banrung explained during an interview with IPS. "They are getting their information from many sources, and [highlight=yellow:f1b1bc43d6]people are expressing their opinions more openly.[/highlight:f1b1bc43d6] Go to a coffee shop and you will hear it."
...auch ein gutes Zeichen..!

waanjai_2" said:
The political discussions in the villages "is a sign of what has happened here since the coup," says Khon Kaen resident Paiboon Phuanphan. "Earlier, people never thought that much about politics. They felt it did not matter in their lives. But Mr. Thaksin changed that for them."
Aenderte was genau, das man Huete politische Diskussionen fuehrt?

Das ist doch gut!

Nur gehoert ahlt auch Aufklaerung dazu was dieser "Held Thaksin" noch so gemacht hat, ausser den Issanern "viel Glueck" zu wuenschen und "essbare Demokratie" zu verpsrechen - was diese Verprechen dem Staat also auch den Reisbauern, den Kleinstverdnienern zwangslaeufig kosten wird - dann ist es eine echte politische Diskussion!

waanjai_2" said:
"I have learnt a lot from these discussions on politics and social issues," 53-year-old Paiboon, who works as a security guard, told IPS. "People are more conscious now about the kind of government that is good for them; about what is right and wrong."
Auch hier Aufklaerung, was "right und wrong" wirklich ist - das man auf Dauer mit Versprechen keine Problem loest!



waanjai_2" said:
...backing he got from the country’s largest constituency – the rural poor in places like Khon Kaen – who gained from a raft of welfare measures, such as [highlight=yellow:f1b1bc43d6]universal health care, easy credit to boost grassroots economies and a debt moratorium for farmers.[/highlight:f1b1bc43d6]

Genau das sind die leeren Versprechungen die nur eine Mogelpackung waren! Die 30 Baht Versicherung :fertig: leicht zugaengliche KREDITE :fertig: und ein Schuldenerlass fuer die Bauern :fertig: zahlen sie halt selber auf andere Weise wieder zurueck - STEUERN! :fertig:


waanjai_2" said:
The Thai military, however, had different ideas when the troops and tanks took over the streets of Bangkok on the evening of Sept. 19, 2006, marking this country’s 18th putsch since becoming a constitutional monarchy in 1932. They accused Thaksin, who had become an increasingly authoritarian figure by then, as one who threatened this kingdom’s unity.

Davon haben die "Bauern" nichts mitgekriegt- die freuten sich noch ueber den Geschenkekorb, in den sie noch garnicht richtig reingeschaut hatten!

waanjai_2" said:
Among the reasons the junta gave to justify its actions were allegations [highlight=yellow:f1b1bc43d6]that the Thaksin administration had spawned "conflict, partisanship and disunity on a scale unknown in the history of the Thai nation."[/highlight:f1b1bc43d6] The ousted premier, who was at the United Nations headquarters in New York at the time, was also accused of presiding over "[highlight=yellow:f1b1bc43d6]widespread corruption and malfeasance in government administration[/highlight:f1b1bc43d6]."
Unwiederlegbar!

waanjai_2" said:
The military’s intrusion in politics was [highlight=yellow:f1b1bc43d6]paved by the street protests in Bangkok led by the PAD. The yellow-shirt crowds gathered in the tens of thousands through the first half of 2006, angered by charges linking the Thaksin administration with corruption, nepotism and abuse of power[/highlight:f1b1bc43d6].
War nun mal so.... eine absolute Mehrheitsregierung, Eingriffe in bestehende Gesetze, auch zu seinen Gunsten (Themasek-Deal), Telecom-lizenz - Deals = Gebuehrenbefreit!)



waanjai_2" said:
This time it is about the nature of the government the people want and how to get it."
und da hat es nicht nur die "Grassroots-freeloader-red shorts" es gibt eben auch Gelbhemden und andere die auch andere Meinungen haben!

waanjai_2" said:
The red-shirt movement has also asserted a view that is reshaping Thai politics since the 2006 coup, says Thitinan Pongsudhirak, a political scientist at Bangkok’s Chulalongkorn University. "They have become stakeholders in the political system, which was not the case before, since politics was dominated by the Bangkok elite."
waanjai_2" said:
ur ohne Gastanks, brennende Busse, Feuer, Pistolen und "Revolte"... sowas geht erfahrungsgemaess boese in die Hose!

waanjai_2" said:
"The red-shirts are the newly enfranchised and are demanding their space in the system and the policies they want," he added in an interview. "[highlight=yellow:f1b1bc43d6]This stakeholdership is a lasting legacy of Thaksin[/highlight:f1b1bc43d6]."
Wenn es dieser Bewegung gelingen sollte Thaksin und seine Aliegen da wirklich raus zu lassen ist ja auch Alles ok!

Echte Demokratie halt, nur eben demokratisch... ohne korrumpierte,manpulierte Waehler, wo der Puu Yai vorzischt wer gewaehlte wird und dazu 'n paar Versprechungen, was es dan als Nachschlag gibt - rauslaesst!

;-)

Quelle der Zeitungszitate in dem zitierten Post:
http://www.ipsnews.net/news.asp?idnews=48440
 
ChangLek

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.......heute gegen 18.00 Uhr auf TGN gesehen: eine Frau, welche als "PAD-istin" bei der Flughafendemo noch mitwirkte, ist zu den "Roten" übergewechselt. Sie begründete dies damit, das - zumindest aus ihrer Sicht - die jetzige Regierung (sie nannte keine Namen) sehr viel und oft redet, aber wenig tut, und vor allem zu langsam tut :gruebel: ........ :-)

.......ist dies nur ein Einzelfall, oder passierte so etwas schon öfter...... :???:
 
Dieter1

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Eher ein Einzelfall.

Was sich oefters beobachten laesst ist die Bewegung in der Gegenrichtung, also von rot nach gelb.
 
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Bukeo

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ChangLek" said:
.......ist dies nur ein Einzelfall, oder passierte so etwas schon öfter...... :???:
das wird sicher öfters vorkommen. Hier im Norden wechseln auch recht viele von den Rothemden zu den Gelben - was man auch deutlich an den Nachwahlen im Januar z.B. in Lampang sehen konnte. Vorher Rothemden-Hochburg und auf einmal war die Stadt in DP-Hand :-)

Seit dem April-Chaos haben sich hier auch recht viele von den Rothemden distanziert.
Nicht umsonst haben sich die Rothemden nun gesplittet und agieren in 2 Gruppen.
 
Samuianer

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Chaweng - Ko Samui
Hier auf Samui traegt man/fru wieder Montags gelb, traditionell - der "Rest"hat sich beruhigt, davon das Samui, der Sueden generell immer schon Demokraten Hochburg war, mal ganz abgesehen.

Vor Allem aber der Umstand das es hier sehr, sehr viele zugewanderte Saisoanarbeitr/innen aus Nord wie Ost gibt aber KEIN Rotjoeppchen weit und breit, nicht mal bei den Taxi-oder Songteowfahrern zu sehen! ;-)

Die nationale Entzweiung, wird herbei zu reden versucht... sie gibt es nicht seit dem Putsch oder seit Erscheinen der Rotjoeppchen Punks, noch seit Thaksins Aufruf zur Revolte!

Eine "soziale Trennungslinie, zwischen Arm und Reich, zwischen "haves and not haves" ist ein markantes Hauptaugenmerk kapitalisstischer Systeme, kein ausschliessliches Thai-Privileg!

Das wird nur fuer politische Zwecke aus zu schlachten versucht!

Einige ethnische Trennungslinien existieren seit der Gruendung Siams!

Der Isaan, Lanna, der Sueden Pattani ... und die unzaehligen Etnien in den Bergregionen die an Laos, Kambodscha und Myanmar grenzen, bilden ebenfalls einen Teil dieser "ethnischen Trennungslinie", diese fraglose "stumme Macht", seit geraumer Zeit wird versucht, diese "vergessenen Minderheiten" fuer die "Thaksinitiative" als Waehlerhebel zu mobilisieren, was ohne Frage bis dato gut gelungen ist und wenn dann, damit die eigentlich Trennung initialisiert wurde!

Wen sonst? :rolleyes:
 
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J-M-F

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ChangLek" said:
.......ist dies nur ein Einzelfall, oder passierte so etwas schon öfter...... :???:
ist kein einzelfall, viele die damals mitgemacht haben sind mitlerweile aufgewacht. die mehrzahl aber will nun einfach nichts mehr von wissen
 
waanjai_2

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Udon Thani
Inzwischen heisst es: Singen, gemeinsam singen.
Denn auch auf Thai heisst es so schoen: Wo man singt, da lass Dich nieder, boese Menschen haben keine Lieder.

Jetzt pfeift Abhisit schon auf dem letzten Loch. Das Thai Samakkhi (Thai Unity) project.
"The government has organised activities to promote unity and patriotism among Thai people, and one of them is to sing the national anthem together," Mr Abhisit said.

http://www.bangkokpost.com/breakingnews/154822/govt-launches-thai-unity-project

Aber:
A study by Suan Dusit Poll revealed that many people were not sure that singing the national anthem together would bring about unity in the country.

Na, so etwas. War das also nur wieder so ne fixe Idee, weil man auf sonst keine Ideen mehr kommt - die Ideen der Samak-Regierung sind ja alle schon uebernommen - und die restlichen Dinge, die darf man nicht?

Hier die Ergebnisse der letzten Umfrage
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/154823/public-doubt-over-thai-unity

Vielleicht sollte man so etwas auch in Foren-Software realisieren? :gruebel: :P
 
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Bukeo

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waanjai_2" said:
Jetzt pfeift Abhisit schon auf dem letzten Loch. Das Thai Samakkhi (Thai Unity) project.
"The government has organised activities to promote unity and patriotism among Thai people, and one of them is to sing the national anthem together," Mr Abhisit said.
naja, aus dem letzten Loch pfeift er wohl noch nicht, wenn man bedenkt, das ca. 51% dafür sind, das er weitermacht.


Na, so etwas. War das also nur wieder so ne fixe Idee, weil man auf sonst keine Ideen mehr kommt - die Ideen der Samak-Regierung sind ja alle schon uebernommen - und die restlichen Dinge, die darf man nicht?
etwas zu übernehmen, was recht gut ankommt - ist ja ok.
Hat ja Thaksin auch so ziemlich alles positive von Chuan Leekpai übernommen.
 
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Udon Thani
Ja, weiterwursteln wie bisher und zwischendurch Singen und Pfeifen. Wegen der Dunkelheit.
 
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Bukeo

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waanjai_2" said:
Ja, weiterwursteln wie bisher und zwischendurch Singen und Pfeifen. Wegen der Dunkelheit.
ja, aber sei doch mal ehrlich - was haben die Nachfolger von Thaksin zustande gebracht - noch weniger. Meistens auf der Flucht vor dem Militär kam Somchai gar nicht zum regieren.
Sieh dir dazu auch deine von dir reingestellte Umfrage an:
Die Mehrheit möchte, das Abhisit weitermacht.

Eine Rückkehr Thaksins schliesse ich aus, also wen dann als PM - Chalerm?

Übigens finde ich nicht das Abhisit rumwurstelt. Der einzige was wurstelt ist Thaksin mit seinem Störfeuer.
 
Roah

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J-M-F" said:
ChangLek" said:
.......ist dies nur ein Einzelfall, oder passierte so etwas schon öfter...... :???:
ist kein einzelfall, viele die damals mitgemacht haben sind mitlerweile aufgewacht. die mehrzahl aber will nun einfach nichts mehr von wissen
Kein Wunder dass das ganze den Leuten auf den Keks geht - bringt ja nichts - die Menschen wollen ihre Ruhe haben.
 
Thema:

Auf dem Wege zur nationalen Versöhnung

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