Angst vor der Altersarmut in Thailand

[waanjai_2]

ja Sie können Eigentümer sein - das nützt Ihnen aber im Ernstfall einen Scheissdreck - weil Sie das Haus ja schwerlich mitnehmen können wenn sie abhauen müssen.

1. Satz: Ja, Sie koennen alleiniger Eigentümer des Hauses sein (z.B. durch Ehevertrag) - stimmt.
2. Die angebliche "Abhängigkeit" vom Voodoo der Thais ist ein alter Koehlerglaube und sagt mehr etwas über die Leute aus (die so etwas meinen) und ihr soziales Umfeld.
Rational ist ja der Versuch des Herausekelns vom Grundstück für Thais ja nicht.
(1) Da der Farang dann halt das eigene Haus abreißen lassen koennte (dann wäre nur noch der Wert des Grundstücks da)
(2) Der Farang ist zumeist der einzigste, der überhaupt die monatlichen Kosten für ein Haus mit vielen Wasserentnahmestellen und Steckdosen zahlen kann (man bringt sich selbst in Verkaufszwang)
(3) Der Farang ist meist gut beraten, wenn auf dem Grundstück noch weitere dingliche Lasten (also Hypothek) liegen, die bei all solchen Träumen der Voodoo-Priester eine vorherige Rückzahlung von Kapital verlangen. (Was nützt einem das Geld aus dem ungewissen und genehmigungspflichtigen Landverkauf, wenn die Bank vorher erst einmal Geld sehen will, was nicht vorhanden ist?)

Aber bei einfach gestrickten Menschen wird dies wohl auch noch eine Zeitlang geglaubt werden - kennen ja zumeist auch gar nicht die rechtlichen Absicherungen noch die Tatsache, dass sie qua Erbschaft an viel Geld gelangen koennten. Deshalb auch das Wort "Koehlerglaube". So Leute muß man vor solchen Diskussionen schlicht danach fragen, ob sie wenigstens schon einmal die Tourist-Police eingeschaltet hätten (also auch nur einen Schimmer von den thail. Konfliktloesungsmechanismen hätten).

 

[benni]

Mit Voodoo hat das nix zu tun. Selbst wenn das Haus vom Farang angezündet wird und eine Hypothek vorliegt, wird die Bank oder ein Schnäppchenfuchs etwas für das Grundstück bezahlen, was für gewisse, einfach gestrickte, gierige Kreise das ist, was zählt.

Um auf Nummer sicher zu gehen, sollte man halt eine gute Frau, diese eine gute Verwandschaft haben und zusätzlich kein Problem wenn trotzdem alles weg sein sollte.

 

[waanjai_2]

Darlehensverträge unter Ehepartnern(Thai,Falang) mit Sicherheit Land werden seit längerem nicht mehr im Landpapier vom Landoffoce eingetragen . Grund : Umgehung der Landbesitzverhältnisse .

Der wahre Grund ist ein anderer:
"In der Vergangenheit war es unter Verlobten sehr beliebt, der Verlobten ein Darlehen einzuräumen, welches sie mit regelmäßigen Raten z.B. über 30 Jahre mehr oder weniger zinsfrei zurückzahlen mußte. Als Absicherung des Darlehens wurde der Darlehensgeber auf der Rückseite des Chanods eingetragen. So wie es ja auch mit den Banken passiert, die Landeignern Hypotheken gewähren. Heiratet man die Verlobt nie und nimmer, dann geht das auch. A registered lease can not be canceled by the land owner unless the owner is married to the lease holder.

Aber wehe, es wird geheiratet. Denn dann greift Section 1469 of the Thailand Civil and Commercial Code:

Any agreement concluded between husband and wife during marriage may be avoided by either of them at any time during marriage or within one year from the day of dissolution of marriage; provided that the right of third persons acting in good faith is not affected thereby.

Denn ab der Heirat und noch ein Jahr lang nach einer Scheidung kann die thail. Ex den Darlehensvertrag einseitig kündigen. Also kann man bei einem Darlehensvertrag kaum von einer langfristigen und krisensicheren Absicherung sprechen.

Ist man schon verheiratet oder will man es noch, dann gibt es ohnehin bessere Alternativen. Zumeist unter dem Begriff des usufructus bekannt. Auch gibt es hier im Forum einige wenige threads darüber.

Als Inhaber des usufructus kontrolliert man - entweder 30 Jahre oder lebenslang - alles, was mit dem Haus geschehen kann, welches auf dem Land der Ehefrau steht. Und dies auch unabhängig davon, ob die Ehefrau noch lebt. Der usufructus-Vertrag wirkt also auch gegen die thail. Erben der inzwischen verstorbenen Ehefrau. Und nur im Kontext der Situation, dass auch mit usufructus irgendwann die Kinder der thail. Ehefrau das Land - was sie ja dann eignen würden - mit Schulden belasten koennten, kommt dann die Idee einer Bank-Hypothek zum tragen. Nimmt die Ehefrau zu ihren Lebzeiten einvernehmlich mit dem usufructus-Inhaber ein Bankdarlehen auf das Grundstück auf, dann sollte dies so hoch sein, daß keine andere Bank noch ein Interesse hat, das Grundstück ein zweites Mal zu belasten. Das erhaltene Geld kann woanders angelegt werden. Es sichert also nur vor ungewollten aber nicht zu verhindernden Verschuldungen von thail. Land durch rechtmäßige Erben."

Quelle: http://www.nittaya.de/behoerden-papiere-24/hauskauf-und-mortgage-38361/#post954692

 

[waanjai_2]

....Um auf Nummer sicher zu gehen, sollte man halt eine gute Frau, diese eine gute Verwandschaft haben und zusätzlich kein Problem wenn trotzdem alles weg sein sollte.

In dieser Gewichtung stimme ich zu

Selbst wenn das Haus vom Farang angezündet wird und eine Hypothek vorliegt, wird die Bank oder ein Schnäppchenfuchs etwas für das Grundstück bezahlen, was für gewisse, einfach gestrickte, gierige Kreise das ist, was zählt.

Klar, wenn jemand glaubt, dass ein 8 Mio-Objekt, was letztlich zu einer Einnahme von 1.5 Mio führt, ein gutes Geschäft sei. Wie sagt man so schoen: Bei uns sind die Bauern da viel schlauer und koennen das Ableben des Farangs abwarten.

 

[tira]

.....Wenn es aber doch ...... - sein muss, dann betrachte ich das als Geschenk an sie fürs Alter und freue mich über jeden Tag, an dem ich dort wohnen darf, öhem oder muss.

moin,

..... genau so

btw. die hütte im los hat die meinige scho - und alles wird gut!

 

[waanjai_2]

Genau. Und wer Angst haben muß, dass seine bucklige Verwandtschaft ihn bei der erstbesten Gelegenheit loswerden will, den darf man getrost als "milieugeschädigt" bezeichnen. Zumeist sogar mehr als einmal geschädigt, denn das Eine ist oft Voraussetzung für das Zweite.

 

[Micha]

Die Bedenken von socrates bezgl. des Euroverfalls erscheinen keineswegs unbegründet.
Sehe gerade zum ersten Mal, dass der Euro unter 40 Baht gefallen ist.

 

[Yogi]

Die Bedenken von socrates bezgl. des Euroverfalls erscheinen keineswegs unbegründet.
Sehe gerade zum ersten Mal, dass der Euro unter 40 Baht gefallen ist.

Das ist nicht das Erste mal. Haben im (glaube) Juni 2011 auch unter 40 bekommen

 

[strike]

... der Euro unter 40 Baht gefallen ist.

Und dies wird nicht das Ende sein.
Deshalb wuerde ich auf Basis 1:30 planen.

 

[sombath]

Das würde die thailändische Witschaft nicht überleben .
Ein Bekannter ( Thai ) der seit 30 Jahren Porzelanprodukte in Th. produziert hat ,
hat nun die Produktion eingestellt und importiert jetzt billiger aus China .
Wenn der Baht zum Euro u. Dollar nochmals 20-30% steigen sollte ,
dann Gute Nacht für Thai - Exporte .

Sombath

Und dies wird nicht das Ende sein.
Deshalb wuerde ich auf Basis 1:30 planen.

 

[Socrates010160]

...dachte, du möchtest in der Socrates-Pampa leben....

Benni... ich weiss noch nicht, wo ich mich niederlasse... in der Socates-Pampa gibt es kein Channot, scheidet also aus... momentan zieht es mich nach Hua Hin... das kann sich aber auch noch ändern...

 

[Socrates010160]

Das ist nicht das Erste mal. Haben im (glaube) Juni 2011 auch unter 40 bekommen

da gab es aber noch mal einen kurzen Ausriß nach oben.. so um die 44 Baht... seitdem gehts im Schneckentempo bergab... im März 2012 gabs mal für 48 Stunden 41 Baht... aber seitdem nur noch nach unten... ist nach meiner Einschätzung eine Auswirkung der Schuldenkrise im Euroland...Griechenland steckt da alle an...

 

[Socrates010160]

Und dies wird nicht das Ende sein.
Deshalb wuerde ich auf Basis 1:30 planen.

oder jetzt im LOS kräftig investieren...

und die Flüge werden bald im Durchschnitt 1.000 € in der Holzklasse kosten....

 

[Yogi]

da gab es aber noch mal einen kurzen Ausriß nach oben.. so um die 44 Baht... seitdem gehts im Schneckentempo bergab... im März 2012 gabs mal für 48 Stunden 41 Baht... aber seitdem nur noch nach unten... ist nach meiner Einschätzung eine Auswirkung der Schuldenkrise im Euroland...Griechenland steckt da alle an...

Das beweist, das der Wechselkurs rauf und runter geht. 50 Bath werden wir wohl in nächster Zeit nicht mehr erreichen.
Denke aber, dass der Kurs ab Juli sich wieder erhohlt.

 

[benni]

Benni... ich weiss noch nicht, wo ich mich niederlasse... in der Socates-Pampa gibt es kein Channot, scheidet also aus... momentan zieht es mich nach Hua Hin... das kann sich aber auch noch ändern...

nur deswegen, kein Chanot, von der Idylle, von der du schwärmtest....Fischen in der Früh mit dem Papa und so..., ins Farang Ghetto ziehen, ist ein ziemlicher Gesinnungswandel. Etliche leben in einer Socrates-Pampa ohne Chanot und brauchen das nicht. Abgesehen davon gibt es, wenn man sich schlau macht, überall Chanot Grundstücke.
Hua Hin ist auch ne eigenartige Wahl, weder Fleisch noch Fisch....

 

[Bajok Tower]

Ich habe auch Angst vor Altersarmut, und zwar in Deutschland.

 

[MadMac]

Ich habe auch Angst vor Altersarmut, und zwar in Deutschland.

Kannst doch 'ne Apotheke gruenden, oder zwei

 

[tira]

Benni... ich weiss noch nicht, wo ich mich niederlasse... in der Socates-Pampa gibt es kein Channot, scheidet also aus......

moin,

....... siehe mein post #48

 

[tira]

Kannst doch 'ne Apotheke gruenden, oder zwei

moin,

....... von vodka versteht er sicherlich mehr, bietet sich geradezu die eröffnung eines schnapsladens an

 

[rudi.r]

Das beweist, das der Wechselkurs rauf und runter geht. 50 Bath werden wir wohl in nächster Zeit nicht mehr erreichen.
Denke aber, dass der Kurs ab Juli sich wieder erhohlt.

Wieso denn gerade ab Juli?

Als der Euro startete, war er ja schlechter als ein US$ bewertet von dieser Situation sind wir ja nun noch 40% entfernt.

Und zu den Euro-Zweiflern: langfristig in den THB zu vertrauen, ist ein wesentlich grösseres Risiko. 1998 halbierte sich der Kurs des THB innerhalb von wenigen Wochen.