Ältere Farangs

[sombath]

Auf die Antwort freue ich mich jetzt schon .

Sombath

mal 2 Fragen

Wo gibts diese Regelung?,

und in welchem Land fangen Lehrer mit 15 zu arbeiten an?

 

[DisainaM]

Draussen geht die Temperatur des abends runter...da die Sonne nicht mehr scheint..
Ja...früh morgens, ist die beste Zeit, was zu ERLEDIGEN.

Ist das deine " Gartenzeit "...

Erledigen ab 17.00 kannst Du vergessen, nur einkaufen, besorgung usw,
aber Arbeit in Deiner Hütte.
am besten zwischen 7.00 und 8.30.

Aber was machen Farangs, wenn sie nen Sonnenstich bekommen wollen,
sind ab 12.30 ohne Kopfschutz für 10 Minuten oder länger, an der Sonne,
aber der Preis ist hoch, für ein wenig aufräumen.

 

[strike]

Okay, wahrscheinlich hatten alle einen anstrengenden Tag.
Der eine früher, der andere später.
Der Thread ist erstmal zu ;)

 

[strike]

So, mal sehen ob es jetzt auch ohne "Wer hat den grössten?" und/oder "Alle blöd, Ausnahme: ich selbst" geht.
Falls nicht, ist das Thread ganz schnell wieder zu.

 

[Franky53]

Erledigen ab 17.00 kannst Du vergessen, nur einkaufen, besorgung usw,
aber Arbeit in Deiner Hütte.
am besten zwischen 7.00 und 8.30.


.

und das vielleicht ohne WP... lass das bloß den Wanni nicht hören

Gartenarbeit macht man sowie am Morgen ,natürlich der Gärtner..

 

[hueher]

@nokgeo.................warum ich als "Beispiel" ???? weil ich auch schon etwas früher in Rente bin? Ja, jedoch ich "MUßTE" gesundheitlich kürzer treten und abgehen.......................aber ich durfte auch fast €500,- einbüssen, ist mir aber egal heute, lebe hier wunderbar mit meiner Holden zusammen, da sie auch noch etwas Kohle gespart hatte

 

[gerhardveer]

Wenn wir schon bei Rente sind:

1.Mit 58 also zwei Jahre "früher" als bis zur "Frühpensionierung" mit 60??? Dafür 240,00 € lebenslange Kürzung? Du hast mein Mitgefühl.

wieder mal ein Haufen Unsinn spekuliert (sanukk u.a.) - ich habe "zwei Jahren früher" geschrieben - nicht "Frühpension". Und damit meinte ich mit 61 - also vor der ersten regulären Möglichkeit mit 63.

@ sanukk: falls du - wie ich vermute - "das Mitgefühl" ironisch gemeint haben solltest, gilt für dich das Gleiche,was ich Dieter schrieb und was der natürlich "missverstanden" hat. Nichts ist so wertvoll wie die gleiche Erfahrung, wenn man die Situation anderer beurteilen will - ansonsten sollte man v.a. in solch sensiblen Bereichen einfach mal die Klappe halten...

Ich hatte im wahren Leben einmal einen Nachbarn, mit dem ich übel verkracht war - wir konnten uns nicht mehr riechen. Als der mal die Hand ins laufende Hobelmesser einer großen Maschine bekam, standen im Krankenhaus die Ärzte schon bereit, als er dort ankam - ich hatte sie alarmiert. So geht es auch...

 

[DisainaM]

und das vielleicht ohne WP... lass das bloß den Wanni nicht hören

Gartenarbeit macht man sowie am Morgen ,natürlich der Gärtner..

ein gängiges Missverständniss,
arbeiten - englisch working - Arbeitsgenehmigung - englisch Workpermit
ist nicht vom Wortverständnis zu erklären.
Workpermit ist in Thailand ein gesetzlich definierter Begriff,
der bestimmt, welche Tätigkeit als Arbeit definiert wird, und welche Tätigkeit nicht als Arbeit angesehen wird.

Für Dich kann es Arbeit darstellen, Dir jeden morgen den Rücken zu schrubben,
weshalb Du noch lange nicht eine Thai anstellen musst, die diese Arbeit für Dich übernimmt.

 

[sombath]

Bestreite ich .
Schenke dem Sohn meines Freundes ( Thai ) ein Fußballtrikot , bedankt er sich .
Er besucht eine gute Privatschule in Bangkok .
Schenke dem Sohn meiner Frau ei Fußballtrikot , bedankt er sich nur , weil die Mutter in aufgefordert hat .
Ich denke das hat mehr mit Bildung als mit Kultur zu tun .
Etliche Farang entschuldigen das stoffelartige Verhalten mit einer anderen Kultur .
Mein Freund in Bangkok , ein 55 jähriger Unternehmer mit chinesischer Frau u. 2 Söhnen ist in dem Fall
der gleichen Meinung wie ich .
Meine Frau hat lange in Udon Th. gelebt u. in der Marie Pitak Schule gearbeitet .

Sombath

wo hat deine Frau vorher gelebt?

also ,ich weiß zwar was du meinst ,aber das ist sicher eine andere Kultur , und hat freundlich oder unfreundlich nix zu tun.

 

[benni]

Äpfel und Birnen. Die einen bedanken sich für Kleinigkeiten unterwürfigst wie man es aus ganz Europa nicht kennt, die anderen überhaupt nicht. Beides ist sehr in Ordnung, wenn man die Grundeinstellung dazu kennt. Und diese ist sowohl bei den einfachen Issanies wie auch bei den Privatschülern in BKK durchwegs sehr in Ordnung. Mit Bildung hat das nichts zu tun, der Stil ist ein anderer.

 

[DisainaM]

bedanken sich für Kleinigkeiten unterwürfigst

interessantes Thema, - Unterwürfiges Verhalten von Ausländern

auf der anderen Seite, das andere Extrem;
gerade bei manchen Vorfällen mit Russen,
die einem kleinwüchsigen th. bz. burmesischen Taschendieb massiv von oben, mit der Faust auf den Kopf schlugen,
waren die anwesenden Thais plötzlich gar nicht mehr erbaut, von dem ausländischen Auftreten.

Hier gibt es unsichtbare Grenzen des tolerierten Verhaltens als geschädigter Ausländer.

 

[benni]

Deine Ansicht über die " freundlichen Menschen " im Isaan finde ich sehr interessant .
Meine Frau , die jetzt seit 3,5 Jahren in D. lebt , ist inzwischen der Meinung , die Menschen im Isaan sind Stoffel .
Wir sitzen beim Zahnarzt im Wartezimmer , keiner der kommt grüßt .
Obwohl Vorfahrt winken wir ein Auto durch , kein Zeichen von Danke .
Ich sitze auf der Führerscheinstelle in Sakon Nakhon und warte auf meine Frau .
Ein Mann läuft an ca. 25 Wartenden vorbei u. verliert seine Mütze u. Schal ( es war kalt ) , keiner der Isaanies
hat den Mann auf seine verlorenen Sachen aufmerksam gemacht ! ! Kurz bevor er den Raum verlassen hat ,
habe ich ihn ( der einzige Farang ) auf seine verlorenen Gegenstände aufmerksam gemacht .
Er zurück , seine Sachen aufgehoben u. ohne Danke oder Kopfnicken aus dem Raum .
Mir ist das grundsätzlich egal , da ich hier nur auf Besuch bin u. die Menschen leben eben wie sie wollen .
Meine Frau jedoch die ein " Sonnenschein " ist , hier bei uns in einer Kleinstadt viele Menschen grüßt
und in der Regel freundlich wieder gegrüßt wird , findet die Menschen in ihrer Heimat sind Stoffel .
Wir ( sie u. ich ) sind der Meinung , daß die Menschen im Großraum Bangkok freundlicher sind als im Isaan .
Ausgenommen die Straßenverkäufer in der Sukk .

Sombath

Beispiel Mütze: Du weist den guten Mann ja nicht deswegen darauf hin damit er sich nachher bedankt, sondern damit er seine Mütze und den Schal mitnimmt. Kann sein, daß es ihm unangenehm war, daß du ihn darauf hingewiesen hast oder kann sein, daß es ihm generell unangenehm war und so rasch wie möglich wegkommen wollte oder oder oder...ist doch komplett egal, Hauptsache er hat seine Mütze und den Schal wieder und wenn nicht wäre er zurückgekommen.

Sowas ist ein Paradebeispiel für einen Kinkerlitzchen Vorfall, den man vor allem im einfachen, ruralen Thailand überhaupt nicht registriert. Alle dort würden sich sogar wundern, daß jemand sich den Vorfall nicht nur bis zum Lebensende merkt, sondern sogar in einem Freunde Thailand Forum/Freundlichkeit der Thais als negatives Beispiel anführt.

 

[Yogi]

Schenke dem Sohn meiner Frau ei Fußballtrikot , bedankt er sich nur , weil die Mutter in aufgefordert hat .
Ich denke das hat mehr mit Bildung als mit Kultur zu tun .

Das hat wohl eher was mit Erziehung zu tun.

 

[gerhardveer]

Egal wie man es interpretiert: das oftmals fehlende Danke bei vielen Thais ist für mich weiterer Ausdruck eines Nullinteresses am
Anderen - das hat nichts mit Farangs zu tun, das läuft untereinander genau so. Man nimmt es hin, dass andere was für einen tun, aber Gegenleistung auch nur in Form eines "Danke" - Fehlanzeige. Und dieses Nullinteresse setzt sich fort in der ganzen Gesellschaft in einem gnadenlosen Egoismus, der wiederum letzlich auch Ursache für das momentane Debakel des ganzen Landes ist...

Ich versuche immer - positiv wie negativ - vernetzt zu sehen, und da rutscht in diesem Fall die thailändische "Kultur" bei mir voll unten durch. Um Missverständnisse auszuschließen: ich jammere nicht, sondern stelle fest und ich werde deswegen auch TH nicht verlassen ("geh doch zurück, wenn es dir nicht passt"), aber meine anfängliche Bereitschaft zu helfen - was in D selbstverständlich war - geht hier eben auch gegen null.

Erziehung-Bildung-Kultur: es ist sinnlos, etwas aus einander zu fieseln, was sich gegenseitig bedingt....und so sind das für mich auch keine Kinkerlitzchen - bei mir fängt die Aufmerksamkeit im Kleinen an.

 

[MadMac]

Ich seh das nun nicht wirklich als schlimm an. Ist halt so. Das Land des Laechelns ist halt ein verlogenes Land des Laechelns. Aber so sind die Amis auch, alles Fassade. Als Deutscher ist man da anders aufgestellt mit "aggressiver Offenheit". Man sagt was man denkt, das kommt bei anderen Nationen aber auch verschieden an.

Wenn ich wirklich nette, freundliche Leute treffen moechte, dann flieg ich nach Indonesien.

 

[benni]

leider vollkommen falsche Denke. In einigen Kulturen am Planeten, und eventuell auch außerhalb, ist Bedanken westlicher Prägung vollkommen unbekannt. Bedanken erfolgt auf andere Art und Weise. Innu in Labrador zB würden auch nicht sofort heftig die Hand schütteln, sondern irgendwann mal später Dank auf ihre Art erweisen.

 

[DisainaM]

Man nimmt es hin, dass andere was für einen tun, aber Gegenleistung auch nur in Form eines "Danke" - Fehlanzeige. Und dieses Nullinteresse setzt sich fort in der ganzen Gesellschaft in einem gnadenlosen Egoismus,

rap - mai rap,
entweder derjenige, der etwas tut, dient,
oder er dient nicht.

eine th. Freundin bittet mich, Ihrem Verwandten zu helfen,
tue ich dies, wird sich die Person in bestimmten Schichten bei mir nicht bedanken,
sondern entweder der Meinung sein, dass man meiner Freundin was schuldig ist, oder der Meinung sein,
das meine Freundin ihrer Verpflichtung, ihr zu dienen, nachgekommen ist.

Nur in gesellschaftlichen Schichten, wo das Wissen verankert ist, dass es ein Ausländer in dieser Situation als rude verstehen würde,
und man diesen Eindruck nicht entstehen lassen will,
wird man sich "bedanken".

In freundschaftlichen Gruppen, kann man statt eines Danke, ein khop chai, na ! bekommen,
als eine Art Anerkennung, dass man Gemeinschaftsregeln achtet.

 

[Micha]

... Ausdruck eines Nullinteresses am Anderen -

Mag sein, dass ein gewisses Desinteresse auf manchen Farang hin un wieder irritierend wirkt. Man sollte dabei aber nicht übersehen, dass ein situationsbedingtes Desinteresse nicht grundsätzlich ist und nicht jedem Mitmenschen gilt.
Vielmehr kommt es darauf an, wer wem in welcher Situation begegnet. Das Interesse am Gegenüber kann ggf. auch intensiver und nachhaltiger sein, als man es in unserem D-Kulturkreis jemals kennen gelernt hat.
Desinteresse bzw. nicht Wahrnehmen ist oft auch auf schlichter Abneigung begründet. Anders gesagt, wenn Thailänder jemanden nicht mögen, nehmen sie ihn scheinbar nicht wahr. Gibt auch ein Verb für dafür "tamm tscheuij"

 

[gerhardveer]

Und daher hat man dann als Farang auch keine Ahnung von der Kultur, wenn man es kritisch sieht, dass Unfallopfern nicht geholfen wird, sondern sie höchstens beklaut werden, während sie am Verrecken sind - ist ja schließlich alles ganz normal. Und dieser lockere Umgang mit Lügen und Betrügen selbst in der eigenen Familie ist auch was ganz Normales...janeeissklar Ich könnte noch lange weiter machen...

 

[DisainaM]

Bedanken westlicher Prägung

Herzlichkeit, Handlungen aus einem christlichen kulturellem Hintergrund der Nächstenliebe,
die durch ein "Danke" ihren Abschluss erhält,
sind in dieser Form in der th. Kultur fremd.

Wer etwas für Fremde tut, ohne Gegenleistung, ist per se dumm,
wer für den Tempel anderen hilft, tut es zur Verbesserung seines Karmas, / Dank unnötig.
Wer innerhalb seiner Familie jemanden hilft, erhält dadurch bestenfalls Gesicht.
Wer im Rahmen der Nachbarschaftshilfe jemanden hilft, macht dadurch seinen Beitrag, / gesprochender Dank ebenfalls unnötig,
man weiss dadurch, dass man beim nächstenmal, wenn der Ausländer was will, indirekt verpflichtet ist, ohne Notwendigkeit, einem Ausländer dies zu erwiedern.