Abenteuer Universum-Physik für Dummies oder wie man aneinander vorbeiredet

Diskutiere Abenteuer Universum-Physik für Dummies oder wie man aneinander vorbeiredet im Sonstiges Forum im Bereich Diverses; Hmm. Das ist eine Prozentangabe, also meinen die wohl die relative Luftfeuchte. Das wiederum würde bedeuten, dass sich der Absolutgehalt an...
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papa

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Man sieht 32 C 70% Luftfeuchte, 27 C 88% Luftfeuchte und im Verhaeltnis ist das nie anders.
Hmm.

Das ist eine Prozentangabe, also meinen die wohl die relative Luftfeuchte. Das wiederum würde bedeuten, dass sich der Absolutgehalt an Feuchte in der Luft zwischen den beiden Messzeitpunkten nur minimal geändert hat, denn 70% rF bei 32°C sind nicht weit weg von 88% rF bei 27°C

Wer's genau nachrechnen will: Klima- / Feuchtetabelle

;-)
 
DisainaM

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um der Diskussion einen neuen Input zu geben,

was sind die gebräuchlichsten Foltertechniken in Thailand,

und wie kann man damit den Diskussionspartner auf die Sprünge bringen ?



manche Techniken sind mir auch unbekannt gewesen
 
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Franky53

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nicht mehr hier
Wenn du die Zusammenhänge rudimentär begriffen hast, hat sich meine Laberei gelohnt.
Wenn du auf dein Gefühl und den Wetterbericht schwörst, habe ich halt einen Griff ins Klo gemacht.
klar ich habe ja den Anstoß mit meiner Übertreibung gemacht.
Bist eh brav Bärchen.
 
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Franky53

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Wie gesagt, ich bin raus. Spiele du mit deinen Wetterdaten und deinen Empfindungen, mir ist das zu dämlich.
du meinst Dieter ist jetzt Wetterfee ? (oder heißt das gendertechnisch korrekt --Feerich?)
 
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sombath

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Na , na , die heiße nasse Luft wird aufsteigen .
Die Luft in der Stadt ist wie in einem Kamin und von außen wird kühlere zugeführt .
Die Stadt ist zwar kein See , aber bei hoher Luftfeuchtigkeit so ähnlich .
So entstehen die Wolken .
www.youtube.com/results?search_query=löwenzahn+wolken+entstehung

Sombath


Jetzt haben wir aber ein kleines Problem, @sombath.
Feuchte Luft ist schwerer als trockene Luft. Warum sollte sie jetzt die trockene Luft verdrängen?

Was genau ist eigentlich so schwer zu verstehen, dass heisse Luft weitaus mehr Feuchtigkeit aufnehmen kann und genau deshalb die relative Luftfeuchtigkeit sinkt?
 
Pee Niko

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[...] Das wiederum würde bedeuten, dass sich der Absolutgehalt an Feuchte in der Luft zwischen den beiden Messzeitpunkten nur minimal geändert hat, denn 70% rF bei 32°C sind nicht weit weg von 88% rF bei 27°C
[...]
Q.E.D.! Danke.
 
bmf555

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um der Diskussion einen neuen Input zu geben,

was sind die gebräuchlichsten Foltertechniken in Thailand,

und wie kann man damit den Diskussionspartner auf die Sprünge bringen ?



manche Techniken sind mir auch unbekannt gewesen
Hauptsache wieder irgendeinen Sche.iss gepostet.
 
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papa

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Wo hatte Dieter eigentlich was von gesunkenen Temperaturen gesagt? :D
 
Conrad

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Jungs, versucht es doch mal hier mir. Erstes Semester Thermodynamik.
Ein klasse Diagramm.
Lasse ja ungern den Ingeniör raus hängen, aber wer was gescheites gelernt hat, oder in Physik aufgepasst hat, dem sagt dieses Diagramm alles zum Thema.

Gell Yogi Bärchen. Du kannst das lesen und verstehen. Bist halt ein "alter Rohverleger" ( ist nett gemeint!!!)
 
Yogi

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Gell Yogi Bärchen. Du kannst das lesen und verstehen. Bist halt ein "alter Rohverleger" ( ist nett gemeint!!!)
Mit Mühe kann ich es lesen, das liegt aber an der Qualität des Diagramms.

Ansonsten, ja.
 
Socrates010160

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Deine Einstellung zu Isolierung hat sich demnach auch verändert, nachdem du den ganzen Traum-Thread lang verhement die mangelnde Notwendigkeit von isolierender Bauweise verteidigt hast, weil Ihr ohnehin den ganzen Tag die Türen offen habt oder habe ich deine Äußerungen zu dieser Art von Konstruktion missverstanden und du willst weiterhin genau soetwas haben?
ich habe dazu noch keine Entscheidung getroffen... weil ich nach wie vor Zweifel an der Sinnhaftigkeit einer Isolierung habe, wenn man den ganzen Tag die Türen offen hält, wie das bei uns üblich ist.

Meine Bedenken, dass eine Isolierung bei dieser Lebensform dazu führt, die Wärme innerhalb des Hauses zu isolieren, habe ich immer noch. Dies würde dann im Endeffekt dazu führen, dass ich nachts um so mehr AC benötige, weil die Wände keine Wärme mehr nach außen abgeben können.

Nichtsdestotrotz bin ich wie Du in einem Land aufgewachsen, das wohl Weltmarktführer im Bereich "Argumente PRO Isolierung" ist. Leider fehlt mir im Moment noch das physikalische Fachwissen, mein Gefühl, dass es ohne Isolierung für uns besser ist, nach zu weisen bzw. zu entkräften.

Ich habe noch etwas Zeit, mich auch diesem Thema weiter an zu nähern.

Was einleuchtet und mein Plan ist, sind doppelwandige Außenwände, die nur zirkulierende Luft beinhalten... da zum einen dadurch die Außentemperatur bzw. direkte Sonneneinstrahlung nicht an die Innenwand gelangt und die sich im Haus befindliche Wärme durch die Zirkulationskühlung schneller abkühlt.

Sollte sich die Dachkonstruktion tatsächlich aufgrund vorgegebener Firsthöhe nicht verändern lassen, werden zusätzliche Be- und Entlüftungen verbaut.

Ob eine Betondecke statt der Gipskartonagen sinnvoll ist, weiß ich im Moment auch noch nicht. Die Gründe dagegen sind die gleichen, wie gegen eine Isolierung.
 
Socrates010160

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Das war jetzt zu pragmatisch.

Aber vermutlich liegt, dass Socrates diese Möglichkeit nicht bekannt war, daran, das weder der Engel noch der ihr bekannte Architekt das bislang vorgeschlagen haben.

Vermutlich bauen die ohnehin einfach die üblichen Splitgeräte ein, Socci ist ja nicht vor Ort und muss dann hinterher das Haus so akzeptieren, wie es da hingestellt wurde. Vorausgesetzt, das wird überhaupt jemals gebaut.
im Gegensatz zu Deinen einfältigen und destruktiven Posts, war das jetzt einer der der hilfreichen und konstruktiven Art.... Danke an Jens
 
Socrates010160

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Und doch gibt es durchschnittlich 28 Regentage pro Jahr.

Und jetzt die IQ>Knäckebrot-Frage: Ist nach einem seltenen, aber durch vorkommenden ausgiebigen Regenguss die relative Luftfeuchtkeit dort höher oder geringer als bspw. an einem Monsun-Regentag in BKK?
auch wenn mich dieses Thema nicht interessiert, möchte ich dennoch zur weiteren Verwirrung der Experten beitragen und habe folgenden Bericht gefunden:

Zusammenhang zwischen Luftfeuchtigkeit und Temperatur

"Im Sommer kann der Kühleeffekt durch Verdunstung ganz erheblich sein!"
Briemle, S. 97

Die Luftfeuchtigkeit an sich gibt den Wasserdampfgehalt der Luft an. Wie viel Wasserdampf die Luft aufnehmen kann, hängt stark von deren Temperatur und dem Luftdruck ab. Man spricht deshalb von relativer Luftfeuchtigkeit.
Sie beschreibt den momentanen Wasserdampf-Gehalt der Luft, als Prozentwert zur maximal möglichen Aufnahmemenge bei den vorhandenen Verhältnissen. Die relative Luftfeuchtigkeit stellt also keinen absoluten Wert der Luftfeuchtigkeit dar.
100% relative Luftfeuchte bedeutet deshalb nicht, dass man sich unter Wasser befindet. Es heißt lediglich, dass die Luft momentan nicht mehr Wasserdampf aufnehmen kann und eine Sättigung vorhanden ist. Die absolute Luftfeuchtigkeit wird in Gramm-Wasserdampf pro Kubikmeter Luft angegeben:

So kann z.B. Luft mit einer Temperatur von
0°C 5g Wasserdampf aufnehmen; Luft mit einer Temperatur von
20°C bereits 17g und bei
30°C sind bereits 30g Wasserdampfgehalt möglich.

Jeder dieser Zustände entspricht dabei 100% relativer Luftfeuchte.

Ist die Luft nicht mit Wasserdampf gesättigt, so enthält sie weniger als 100 % Luftfeuchtigkeit. Wird Luft mit 60 % relativer Luftfeuchte etwa von 18°C auf 25°C erwärmt, hat sie, obwohl die Wassermenge in der Luft gleich bleibt, nur noch 40 % relative Feuchte. Umgekehrt wird bei der Abkühlung von Luft irgendwann der sogenannte Taupunkt erreicht. Das ist der Punkt, an dem die Luft die Marke von 100 % Feuchte erreicht und das enthaltene Wasser nicht mehr dampfförmig bleibt. Es kondensiert in Form von Wolken und Nebelbildung. Bei der Kondensation von Wasser wird Wärmeenergie frei.

Nun stellt sich jedoch folgende Frage:

Vermindert sich die Temperatur, wenn die Luftfeuchtigkeit ansteigt?


Dies würde nämlich zur Folge haben, dass Hauswände, die bepflanzt sind, eine natürliche Kühlung durch die Pflanzen erfahren würden, da Pflanzen bei der Photosynthese Wasser abgeben, was zur Erhöhung der Luftfeuchtigkeit beiträgt und somit, angenommen die eben aufgestellte These stimmt, die Temperatur senken würde.

Auf Grund von physikalischen Gegebenheiten und Temperetaur- und Feuchte-Messungen kann man davon ausgehen, dass diese These zutrifft, denn bei der Verdunstung von Wasser wird Wärmeenergie verbraucht.

Gießt man etwa im Sommer eine sonnenbeschienene Terasse mit Wasser, so sinkt die Temperatur beim Verdunsten des Wassers merklich ab.

So wird auch die Verdunstung von Wasser, das von Pflanzen (und von der offenen Erde unter den Pflanzen) abgegeben wird einen Kühleffekt hervorrrufen.

Für eine exakte Berechnung wieviel Energie (und damit Wärme) verbraucht wird, müsste man allerdings eine große Menge von Informationen sammeln, z.B. wieviel Feuchtigkeit gibt eine Pflanze wann im Verlauf eines Tages ab, wieviel Wasser steht der Pflanze überhaupt zur Verfügung, wie ist die jeweils aktuelle Luftfeuchtigkeit (bzw. liegt sie bereits bei 100%, dann könnte kein Wasser mehr verdunsten, ...), wie hoch ist die Lufttemperatur, ...
Diese Daten müssten für jede Pflanze und für jeden Zeitpunkt erhoben werden.


Quellen:
•Briemle, Helga: Gärten am Haus. Bay. Landesverband für Gartenbau u. Landespflege. München 1995
•Interview Prof. Brickl, Berlin. In: OZON, November 2007.
 
Socrates010160

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Was genau kriegst du nicht auf die Kette, Dieter.
Wie oft soll ich das denn noch erkleeren?
für mich stellt sich das so dar, dass Du von Physik schreibst und Dieter vom Wetter.

dass beides aufgrund natürlicher Zu- und Umstände nicht immer kongruent verläuft, leuchtet sogar mir ein.
 
Thema:

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