44,9% der Bangkoker für Gas gegen PAD

Diskutiere 44,9% der Bangkoker für Gas gegen PAD im Thailand News Forum im Bereich Thailand Forum; Ist wie bei Geschwindigkeitsüberschreitungen. Nur wenn man zufällig erwischt wird, wird verwarnt. Du bist doch nun lange genug günstig damit...
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mipooh

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Ist wie bei Geschwindigkeitsüberschreitungen. Nur wenn man zufällig erwischt wird, wird verwarnt.
Du bist doch nun lange genug günstig damit gefahren...
 
Loso

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Unter einem Saufkumpel verstehe ich jemanden, den man mitschleppt, wenn man auf Kneipentour geht. Ist zwar für die meisten sicher keine Ehrenbezeichnung, aber nicht mit Säufer gleichzusetzten. Allerdings finde die Verwarnung wegen den Wörtern mir gegenüber und nur mich betreffend auch etwas übertrieben.
 
titiwas

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Khon Kaen
KKC" said:
Den Spruch ist gut. :super:
Danke. Aber leider nicht von mir.
Hab dieses wie feststellbar nur als Volltreffer platziert. Bei aller Bescheidenheit, mal gesagt. Und man hat mir meine „Schlichtheit“ bestätigt – Herz was willst Du mehr?
Im Internet liest man zu diesem Begriff:
„Schlichtheit ist gescheite Natürlichkeit in Lebensweise und Verhalten, es ist Bescheidenheit und die Abwesenheit von Hochmut und Geltungsdrang. Schlichtheit ist eine Voraussetzung für Liebe — …„
Und etwas weiter:
„Schlichtheit kommt auch wunderschön in der Liebe zu anderen Menschen zum Vorschein: im Lächeln, in der Freundschaftlichkeit, in der Zärtlichkeit, in der Offenheit zu Freunden. Dabei ...“
hier höre ich mit dem Zitieren auf, sonst werde ich noch rot.

(Da sieht man mal, was dabei rauskommt, wenn man Wörter verwendet, deren Bedeutung man nicht kennt. Aber vielleicht wollte man mir auch nur eine Freude machen. :nixweiss: )

An Alle, ob „Freund“, ob „Feind“ noch einen schönen Tag. :wink:
 
Silom

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Bukeo" said:
Schon gehört, daß die Protestaktion gegen die Polizei gestrichen wurde?
nur um ein paar Tage verschoben, wegen der Vorbereitung für die Trauerfeier der verstorbenen Prinzessin.
Nicht ganz. War glaube ich auch nicht in der Onlineausgabe zu lesen.

Wörtlich heisst es von Bangkokpost v. 15.10. Seite 2

The PAD has cancelled its planned rally at the Royal Thai Police headquarters, in antcipation a major political change will occur soon. Key leader Pibhob Dhongchai said yesterday the PAD will wait and see if the political change contributes to its plan to introduce its New Politics...

Heisst für mich. Sollte die PPP aufgelöst werden, gäbe es keinen Grund für einen Protestmarsch zur Polizei, wenn nicht würde protestiert.

Sind die zahlreichen Verletzten [highlight=yellow:5e8e4a51da]kein Grund mehr[/highlight:5e8e4a51da] zum Protestieren?

Somit steht klar im welchen Grad die PAD Führer zum Volk steht. :fertig:
 
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Bukeo

Gast
Heisst für mich. Sollte die PPP aufgelöst werden, gäbe es keinen Grund für einen Protestmarsch zur Polizei, wenn nicht würde protestiert.
richtig, die Meldung kam - nachdem das Gericht die Klage angenommen hatte.
Man kann also fast davon ausgehen, dass die 3 Parteien aufgelöst werden.
Dann wäre eine Weiterführung der Proteste ja sinnlos.

Sind die zahlreichen Verletzten kein Grund mehr zum Protestieren?
nein, dann besteht in der Tat kein Grund für Proteste mehr - da die neue Regierung dann die Pflicht hat, diese Verfehlungen der Polizei nachzugehen und die Verantwortlichen zur Rechenschaft zu ziehen.
 
ReneZ

ReneZ

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Hessische Bergstr.
Silom" said:
... the PAD will wait and see if the political change contributes to its plan to introduce its New Politics...
Wie soll man das interpretieren? Ganz extrem betrachtet,
könnte das bedeuten: wenn die 30% Regelung nicht angenommen
wird geht die Besetzung weiter....

Gruss, René
 
kcwknarf

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ReneZ" said:
Wie soll man das interpretieren? Ganz extrem betrachtet,
könnte das bedeuten: wenn die 30% Regelung nicht angenommen
wird geht die Besetzung weiter....
Nicht nur extrem betrachtet. Davon gehe ich ohnehin aus. Ganz objektiv und nüchtern betrachtet.
Aber es gibt ja immer noch Leute, die denken, die PAD packt seelenruhig ihre Koffer, wenn die PMs der Reihe nach verurteilt worden sind.
Danach geht es doch erst richtig los...
 
B

Bukeo

Gast
Wie soll man das interpretieren? Ganz extrem betrachtet,
könnte das bedeuten: wenn die 30% Regelung nicht angenommen
wird geht die Besetzung weiter....
es gibt in Kürze mehrere gerichtliche Entscheidungen - vermutlich will die PAD diese abwarten.
Heute wird über die Zukunft Somchai´s verhandelt - sollte er schuldig gesprochen werden, müsste er sofort zurücktreten.

Weiters ist heute die Petition des Staatsanwaltes vom Gericht angenommen worden, die eine Einziehung des beschlagnahmten Geldes (ca. 76 Milliarden Baht) fordert. Somit wäre eine Freigabe des Geldes auch für Nachfolge-Regierungen nicht mehr so einfach möglich.

Ich denke, da wird einer heute recht blass in London rumlaufen :-)

Die 30%-Regelung ist lt. Chamlong nur eine Option. Sollte die PPP aufgelöst werden (steht ja auch an) - sollte die PAD eigentlich nachhause gehen, ausser es wieder getrickst.
 
Dieter1

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kcwknarf" said:
Davon gehe ich ohnehin aus. Ganz objektiv und nüchtern betrachtet.
Aber es gibt ja immer noch Leute, die denken, die PAD packt seelenruhig ihre Koffer, wenn die PMs der Reihe nach verurteilt worden sind.
Danach geht es doch erst richtig los...
Laesst sich diese Annahme auf irgendwelche realen Anzeichen stuetzen oder haste einfach mal wieder was getraeumt?
 
B

Bukeo

Gast
Aber es gibt ja immer noch Leute, die denken, die PAD packt seelenruhig ihre Koffer, wenn die PMs der Reihe nach verurteilt worden sind.
Danach geht es doch erst richtig los
Die Verurteilung der MP´s ist relativ ohne Bedeutung.
Auch wenn heute Somchai stürzen sollte - bringt das im Prinzip nur einen Wechsel an der Spitze. Dann wird halt
ein anderer Freund Thaksins eingesetzt und fertig.
Wenn die PPP in Kürze aufgelöst wird, dürfte es wohl auch das Ende der Proteste bedeuten.

Was soll denn dann losgehen, ausser die UDD fängt dann mit dem gleichen Spiel an.
Das denke ich aber eher nicht.
 
G

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Nächsten Monat wird ohnehin nicht protestiert werden.
Nach der Beerdigung wird man dann weitersehzen wie weit die Gerichte sind.
Nimmt alles den jetzt absehbaren gerichtlichen Gang ist die PAD Geschichte.
Sondhi wird vielleicht weitermachen, aber viele Anhänger wird er dann nicht mehr haben. Die Gefahr durch die PAD, die hier so manche sehen ist einfach nur an den Haaren herbeigezogen.
 
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Bukeo

Gast
Extranjero" said:
Nächsten Monat wird ohnehin nicht protestiert werden.
Nach der Beerdigung wird man dann weitersehzen wie weit die Gerichte sind.
Nimmt alles den jetzt absehbaren gerichtlichen Gang ist die PAD Geschichte.
Sondhi wird vielleicht weitermachen, aber viele Anhänger wird er dann nicht mehr haben. Die Gefahr durch die PAD, die hier so manche sehen ist einfach nur an den Haaren herbeigezogen.
sehe ich auch so. Wenn die PPP aufgelöst werden sollte (ich gehe eigentlich davon aus) - fehlt den PAD´lern die Motivation und vor allem der Feind.
Die PAD´ler werden sich dann wohl langsam alle verziehen.
 
kcwknarf

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Bukeo" said:
Wenn die PPP in Kürze aufgelöst wird, dürfte es wohl auch das Ende der Proteste bedeuten.
Was soll denn dann losgehen...
Thailand benötigt ja eine Regierung. Wenn die PPP aufgelöst wird... wer soll dann regieren, bevor Neuwahlen anstehen?

Variante A: die Gerichte entscheiden (also ganz nach dem Willen der PAD)
Variante B: die Opposition übernimmt vorübergehend (auch "genehmigt" von der PAD)
Variante C: die PPP-Abgeordneten dürfen weitermachen, aber in anderen Parteien -> diese Parteien übernehmen (PAD kämpft und blockiert weiter)

Also, in den ersten beiden Fällen ist der externe undemokratische "Putsch" der PAD gegen den Willen der Mehrheit des thailändischen Volkes gelungen -> eine schlimme Entwicklung für das Land mit vermutlich dramatischen Folgen

Im letzten Fall macht die PAD weiter.

Und dann gibt es Neuwahlen. Vermutlich gewinnt wieder eine PPP-Nachfolgepartei. Folge: die PAD führt ihren Minderheitenkampf fort.

Oder es werden nur noch bestimmte Parteien zugelassen -> das Ende der Demokratie und der Anfang einer Quasi-Diktatur nach dem Willen der PAD
Folge: Thailand wird international geächtet und das Volk wird leiden wie in Birma.

Egal, was passiert: es endet in einer Katastrophe.

Es gibt nur 2 Lösungen:
Nord/ostthailand ändert seine politische Meinung (eher unwahrscheinlich, da die Alternativen fehlen) oder die PAD nimmt die Mehrheitsentscheidungen der Bevölkerungen endlich an und hetzt nicht das Volk auf und lässt es nicht mehr zu tödlich verlaufenden Demonstrationen kommen.

Was ich nicht verstehen kann: warum kann ein Gericht (wenn es doch so schnell arbeitet) nicht VOR einer Wahl feststellen, ob Politiker oder Parteien illegal gearbeitet haben? Dann hätte man sich das Dilemma ohnehin sparen können. Während der Militärregierungszeit hatte man doch wohl genügend Zeit. Aber da haben PAD, Gerichte und die Oppositionsparteien wohl gepennt. Diese Chance hatte man verpasst. Auch hätte man den Wahlvorgang so gestalten können, dass kein Wahlbetrug möglich ist. Und da hätte es auch nicht geholfen, wenn die Zeit länger gewesen wäre.
 
kcwknarf

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Bukeo" said:
- fehlt den PAD´lern die Motivation und vor allem der Feind.
Der größte Feind der PAD ist doch der Isaan und seine Bürger. Die sind noch da. Und somit auch eine Regierungsmehrheit, die der PAD nicht gefallen wird.
 
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Der Feind der PAD ist nicht der Isaan u. seine Bürger, der Feind ist die Marionettenregierung.
 
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Bukeo

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Thailand benötigt ja eine Regierung. Wenn die PPP aufgelöst wird... wer soll dann regieren, bevor Neuwahlen anstehen?
dann werden wohl Neuwahlen anstehen. Bis dahin kann ein Caretaker eingesetzt werden. Hat der König schon mal - ich glaube nach Suchinda - gemacht.

Variante A: die Gerichte entscheiden (also ganz nach dem Willen der PAD)
die Gerichte entscheiden nach Fakten. Die PAD hat diese nur aufgezeigt.

Variante B: die Opposition übernimmt vorübergehend (auch "genehmigt" von der PAD)
die PAD kann nichts genehmigen. Das kann nur der König.

Variante C: die PPP-Abgeordneten dürfen weitermachen, aber in anderen Parteien -> diese Parteien übernehmen (PAD kämpft und blockiert weiter)
das ist nicht so einfach.
1. es könnte dann nur die Puea Thai Party sein. Diese wurde von der Thaksin-Schwester vor ein paar Wochen gegründet.
Diese Partei wurde aber nicht gewählt, also kann sie auch nicht gleich übernehmen.
2. auch bei Neuwahlen, kann die Puea Thai m.E. nicht antreten, da die Parteimitglieder vorher eine bestimmte Zeit in dieser Partei gearbeitet haben müssen - ich glaube es sind mind. 6 Monate oder gar ein Jahr.
Das würde dann bedeuten, dass von den ca 200 PPP-MP - alle nicht wählbar sind.


Also, in den ersten beiden Fällen ist der externe undemokratische "Putsch" der PAD gegen den Willen der Mehrheit des thailändischen Volkes gelungen -> eine schlimme Entwicklung für das Land mit vermutlich dramatischen Folgen
ich glaube, diesmal wird es keinen undemokratischen Putsch geben. Die PAD zeigt lediglich auf, was schief läuft - die Gerichte urteilen dann.

Im letzten Fall macht die PAD weiter.

Und dann gibt es Neuwahlen. Vermutlich gewinnt wieder eine PPP-Nachfolgepartei. Folge: die PAD führt ihren Minderheitenkampf fort.
im schlimmsten Fall ändert die PPP jetzt noch schnell die Verfassung - siehe heutigen Bericht - damit das von mir oben erwähnte nicht mehr funktioniert.
Wenn es dann möglich sein soll, schnell zur Puea Thai zu wechseln - dann wird es weitergehen mit der PAD.

Oder es werden nur noch bestimmte Parteien zugelassen -> das Ende der Demokratie und der Anfang einer Quasi-Diktatur nach dem Willen der PAD
Folge: Thailand wird international geächtet und das Volk wird leiden wie in Birma.

Egal, was passiert: es endet in einer Katastrophe.
nicht unbedingt.
Es sollte einfach keine Partei - die als Nachfolge-Partei der TRT zu erkennen ist - zugelassen werden.
Gilt auch für die Puea Thai Party - die auch noch von der Schwester Thaksins gegründet worden ist.
So etwas gibt es aber auch in D. Wenn die deutsche Regierung z.B. merkt, dass sich die PKK in einer umbenannten Organisation betätigt, wird auch diese verboten.

Es gibt nur 2 Lösungen:
Nord/ostthailand ändert seine politische Meinung (eher unwahrscheinlich, da die Alternativen fehlen) oder die PAD nimmt die Mehrheitsentscheidungen der Bevölkerungen endlich an und hetzt nicht das Volk auf und lässt es nicht mehr zu tödlich verlaufenden Demonstrationen kommen.
dann laufen wir hin zur einer präsidialen Diktatur, d.h. Thaksin als Präsident mit immensen Vollmachten, die er vorher durch eine Verfassungsänderung schnell mal erhält.
Danach wird es auch für eine PAD schwierig, wieder zurück zur Normalität finden, wenn die Verfassung auf Thaksin zugeschnitten wurde.
Dazu dann auch noch Korruption ohne Ende - also ebenso keine Investoren in Thailand.

Was ich nicht verstehen kann: warum kann ein Gericht (wenn es doch so schnell arbeitet) nicht VOR einer Wahl feststellen, ob Politiker oder Parteien illegal gearbeitet haben? Dann hätte man sich das Dilemma ohnehin sparen können. Während der Militärregierungszeit hatte man doch wohl genügend Zeit. Aber da haben PAD, Gerichte und die Oppositionsparteien wohl gepennt. Diese Chance hatte man verpasst. Auch hätte man den Wahlvorgang so gestalten können, dass kein Wahlbetrug möglich ist. Und da hätte es auch nicht geholfen, wenn die Zeit länger gewesen wäre.
das Gericht kann ja nur tätig werden, wenn sie von dem Vorfall Kenntnis erlangt.
Die PAD jedoch kann auch nicht pauschal alle Politiker durchleuchten, sondern eben nur jene - die gerade an der Macht sind, wie z.B. nun Somchai.
 
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Bukeo

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d
er größte Feind der PAD ist doch der Isaan und seine Bürger. Die sind noch da. Und somit auch eine Regierungsmehrheit, die der PAD nicht gefallen wird.
ja, dass ist ein Problem - gleich wie im Irak die Schiiten und die Sunniten. Nur dort wird die PAD von der USA ersetzt. Die passen also auf, dass dort keine Mehrheit der Schiiten in der Regierung sitzen wird. Zumindest keine radikalen.
 
kcwknarf

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Hebbe01" said:
Der Feind der PAD ist nicht der Isaan u. seine Bürger, der Feind ist die Marionettenregierung.
Wenn's so wäre, würden ja wohl kaum ca. die Hälfte aller Nittaya-User (die ja auch gegen die Marionettenregierung sind) gegen die PAD eingestellt sein. Das wird ja wohl Gründe haben, oder?

Man muss eben nur mal alle Aussprüche und "Optionen" der PAD-Typen anhören oder durchlesen. Dann merkt man, gegen wen sie wirklich sind.

Pro Reichtum und gegen Arme, Isaaner etc.
70% Wahleinfluss für die PAD-Elite, die Mülltonne Isaan darf den Rest "demokratisch" bestimmen.
Taksin ist ja fast schon ein Engel gegen dieses menschenverachtende Gedankentum, das fast schon an Apartheidszeiten in Südafrika erinnert. Nur dass hier die Schwarzen die Landwirte aus dem Isaan sind.
Soweit darf es einfach nicht kommen. Dafür saß auch nicht Mandela jahrzehntelang im Gefängnis.

Und um solche Gefahren geht es hier, um es mal ganz deutlich zu sagen. Südafrika war damals international abgeschottet. Auch Thailand kann das dann treffen.
 
B

Bukeo

Gast
Man muss eben nur mal alle Aussprüche und "Optionen" der PAD-Typen anhören oder durchlesen. Dann merkt man, gegen wen sie wirklich sind.
gewisse Regeln muss auch eine Mehrheit akzeptieren.
Es kann nicht sein, dass 52% der Bevölkerung Korrutption dulden, da die Machthaber einen Teil des gestohlenen Geldes dieser Mehrheit aushändigen.

Genauso wird die Weltgemeinschaft nicht dulden, dass irgendwo eine gewählte Mehrheit die Minderheit drangsaliert, sei es in Übergriffe, oder sonst was.
 
Micha

Micha

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kcwknarf" said:
Wenn´s so wäre, würden ja wohl kaum ca. die Hälfte aller Nittaya-User (die ja auch gegen die Marionettenregierung sind) gegen die PAD eingestellt sein.
Wenn ich mir vorstelle, dass ich schon Schwierigkeiten habe, einem einfachen Gesprächsverlauf in dieser der unseren so fremden Sprache zu verfolgen, käme ich nicht im Traum auf die Idee, mich gegen- oder für irgendwelche politischen Gegebenheiten eines 9000 km weit entfernten Landes auszusprechen.
 
Thema:

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