3 Jahresbilanz Thailand

[Lille]

vielleicht etwas krass und ueberheblich ausgedrueckt vom netandy, doch ist auch (leider) sehr viel wahres dran.
sicher gibt es auch in thailand intelligente leute doch die meisten sind in der allgemeinbildung einem westler weit unterlegen, was aber nicht gleichzusetzen ist mit dummheit (hat sogar der netandy gesagt unwissenheit nicht = dumm).

das viele farang sich geschmeichelt fuehlen von den willigen jungen schoenheiten ist aber auch fakt und das viele prolls im urlaub das gar nicht durchblicken, von wegen dem laecheln und so.

man sehe auch die beziehungen die nach scheinbar jahrelanger harmonie ploetzlich enden und so manchen farang als seelisches wrack zurueck lassen und die pragmatische thai einfach emotional(fast) unbereuhrt weiterlebt oder eine neue beziehung anfaengt.

die rosabrillenfraktion will das zwar nicht hoeren aber es ist doch sehr viel dran, wenn auch ein bisschen grosskotzig ruebergebracht. aber vielleicht auch durch schmerzhafte lernprozesse entstanden.


mfg lille

 

[Conrad]

und dann könnt ihr alle gemeinsam auf Andy einkloppen, wow, das macht Spass....

Also meinst Du, das war so OK, das Posting von netandy?

Nee, ich hab mich ja dazu auch geäussert. Aber die Tendenz in letzter Zeit ist immer die, das jemand ne Meinung äussert u. sich der übliche Mob zusammenfindet, um dann gemeinsam auf denjenigen einzudreschen.

Ist halt generell blöd hier, überhaupt ne Meinung zu haben.

Kommt halt alles bischen von oben herab bei Andy, aber soooo schlimm wars nun auch wieder nicht.

Ausserdem ist heute Saturday-Night, da sollte man, wenn man unter 50 ist, was besseres zu tun haben, als hier dämliche Einzeiler abzulassen xxxx gelöscht xxxx .......

 

[rolf2]

Also Andy,

ich finde Du hast die Thaigesellschaft von außen betrachtet ganz gut erfasst und die Strukturen des Zusammenlebens basierend auf hierarchisschen, konfuzionistischen Ebenen
in groben Rastern gut erklärt (für Dich geklärt).

Dabei verhältst du dich aber eben genau wie der sprichwörtliche Massa zu seinen Sklaven, die halt auch am besten "funktionieren" wenn die Machtverhältnisse klar umrissen, die Funktionen geklärt sind.

Meiner Meinung nach lässt Du es an Herz fehlen und gehst mit den Menschen so um, daß sie Dir weitestgehend Nutzen bringen.

Schaue ich hinter die Fassade Deiner scheinbar nüchternen Gedanken, sehe ich eigentlich Angst vor echter Emotionalität
und wenig Bereitschaft die Dinge die Du beschreibst zum
Vorteil der Menschen mit denen Du zu tun hast zu verändern, einschließlich Deiner Frau.

Nun ich kenne Dich nicht wirklich, aber Dir traue ich keine
Liebe zu, und ich glaube Du wirst auch nicht geliebt, sondern auch nur benutzt.


rein rhetorisch gefragt:

Wann hast du das letzte Mal geweint oder Mitgefühl empfunden?

 

[Micha]

Meiner Meinung nach sind die grundsätzlichen Überlegensheitsmerkmale, die natürlich mehr oder weniger stark ausgeprägt sind, eines westlichen Ausländers die folgenden:

- weitaus höhere Bildung / Allgemeinbildung
- dadurch weitaus höheres Einkommen
- dadurch weitaus höheres Kapital (Geld, Sach - Immobilienwerte)
- überlegene individulle (westliche)Persönlichkeitsentwicklung die im allgemeinen
die Fähikeit zum vorausschauenden individullen Denken, und vor allem für das Erkennen komplexerer logischer Zusammenhänge besitzt.

Netandy,

es liegt doch erst mal an Dir und jedem einzelnen selbst, mit wem er vorzugsweise zu tun hat, bzw. zu tun bekommt.

Du klingst mir eher wie ein Personaler, zu dessen Hauptaufgaben es gehört, ausreichend human resources für das eigene Unternehmen bzw. für ein großes technisches Projekt zu akquirieren.

Und offenbar sind Dir technisch- wissenschaftliche Fähigkeiten Deiner Mitmenschen sehr wichtig, so dass der Eindruck entsteht, Du würdest den Wert (D)eines Mitmenschen ausschließlich daran festmachen.

Dafür würde ich bspw. nicht nach Thailand reisen. Da kann ich gleich in meinem klimatisierten Büro sitzen bleiben und bekomme auch noch Geld dafür, während ich von den besten Dipl. Inges und Technikern mit Doktor-Titel, die der deutsche Arbeitsmarkt aufzubieten hat, umgeben bin.

Da finde ich eine Begegnung mit einer Frau wie Jini bspw. unvergleichlich interessanter.
Eine Frau, die allein im Hinblick auf die sprachlich- kommunikativen Fähigkeiten so ziemlich jeden hier im Forum in den Schatten stellt. Wer das Glück hat so jemanden zu treffen, wird sich kaum einen Kopp um den technischen Sachverstand seines Gegenübers machen.



Netandy, auch wenn ich in vielen Punkten Deine Meinung nicht teilen kann, so hast Du mit dem folgenden Abschnitt imho den Nagel auf den Kopf getroffen. Danke für die treffende Formulierung.

...Durch generationenbezogene Veränderungen(unterschiedlich starke Geburtenraten der verschiedensten Jahrgänge) in der westlichen Welt, herrscht heute für manche männliche Personengruppen ein Mangel an jungen hübschen Frauen. Dies tritt besonders auf, wenn der (Status) des Mannes nicht ausreicht um gegen andere Männer zu konkurieren und eine für ihn ansprechende westliche Frau zu gewinnen.

 

[Micha]

Also Andy, trotz aller Deiner Bedenken solltest Du Dich doch lieber von hier verpissen.
Du hast schon deshalb einen an der Waffel, weil Du soviel Zeit investierst, einen solch langen Post in eigener Sache zu schreiben.

Wenns Dir unten in Patty so gut geht und alle anderen so affig sind, dann mach weiter so. Aber steck mal nen Finger in den A..rsch.

Mich beeindruckst Du mit Deinen literarischen Fäkalien gar nicht...so nen Penner wie Dich will ich im richtigen Leben nicht treffen.

FYI: ich hab heute Abend ne Mama- Suppe für 6 THB gegessen, die hat toll geschmeckt.
Mir sind arme , "affige" Thais immer noch lieber als so n Lutscher wie Dich.

lucky2103,

Deine Meinung in Ehren. Und zu einer Meinungsäußerung gehört wenigstens ein einigermaßen stichhaltiges Argument. Dessen Fehlen lässt sich auch nicht durch die derbsten Formulierungen und Kraftausdrücke ausgleichen. Hatte Dir mehr zugetraut.

 

[Thaimax]

Ich finde das ja auch nicht so unbedingt toll, was netandy hier schreibt, naja, wie er es schreibt.

Aber selbst vor dem Computer sitzend, mit einem in SOA angefertigten T-Shirt am Körper, welches sicherlich von kleinen, gelben, Händchen, mit einem Tageslohn von 2 Euro, zusammengefaltet und für den Container nach Europa vorbereitet wurde, fällt es mir sehr schwer mich hier als Gutmensch aufzuspielen......

Soll heissen, dass wir uns vielleicht alle mal selbst bei der Nase nehmen sollten und mal darüber nachdenken, was wir so sehr schätzen, an Asien. Warum wir für sehr billiges Geld in Asien produzierte Güter kaufen, so ganz ohne schlechtes Gewissen, trotz des Wissens, unter welchen Umständen sie teilweise hergestellt wurden.

Mit diesem "Thais sind dumm"-Geschwurbel kann ich allerdings auch nichts anfangen. Ist irgendwie ne sehr affige Einstellung.

 

[alhash]

[mod:81266dc5f5="alhash"]
Einige Beiträge auf den Wühltisch geworfen. Diskussion ja, aber nicht auf unterstem Niveau, achtet also auf eure Wortwahl![/mod:81266dc5f5]

 

[Khun Han]

Kommen ein Deutscher und ein Thailänder in den Himmel....

Nein, jetzt folgt kein Witz mit der Pointe, wer der Klügere und Überlegenere ist. Eher eine esoterische Spekulation frei nach Nahtoderfahrungen:

...Sie erhalten beide die gleiche Frage: "Hast du gelernt zu lieben?". Der Thailänder, der sich in seinem Leben nicht viele Gedanken über die Zukunft gemacht hat und gerne andere übervorteilt hat, und der Deutsche, der gern auf seine Nächsten herabgeblickt hat und sich sehr um sein materielles Wohl gekümmert hat, - beide hören in sich die Frage und geben sich selbst die Antwort. Und sie wissen, ob sie das Klassenziel erreicht haben und welchen Weg sie weiter gehen werden, den ins Licht oder den zurück. Es ist dann auch nicht mehr wichtig, welche Nationalität oder welche Schulbildung sie hatten oder welcher Religion sie in diesem Leben angehört hatten.

 

[clear1]

Über Stil und Wortwahl kann man streiten aber vieles was netandy geschrieben hat deckt sich 100% mit meinen Erfahrungen mit den Thais.

schönen Sonntag noch

clear1

 

[Silom]

Nein, Netandy hätte seine Erfahrungen nicht kundgeben dürfen. Nun wurde die weiße (Thailand)Weste etwas befleckt. Dies stört nun mal den (blinden) Freunden Thailands.

 

[Micha]

Dies stört nun mal den (blinden) Freunden Thailands.

Also wenn Du mit der Thaisprache ähnlich gut zurecht kommst, überraschen mich Deine Erfahrungen als "Sehender" nicht.

 

[lucky2103]

Ich hab @netandys lange Posts mal meiner Frau übersetzt...sie ist im Dreieck gesprungen vor Zorn. Aber hier laufen solche Hasstiraden ja als Meinungsfreiheit.

 

[Silom]

Micha ich verstehe nicht, warum Du die Sprache immer in den Vordergrund stellst. Wer vermutet durch Thaisprechen das Land problemlos bereisen/bewohnen zu können macht sich selbst etwas vor. Es mag etwas helfen, that´s all.

Wenn Dir die immer wiederkehrenden Probleme der (unfähigen ) Farangs mit der Thaibevölkerung unbekannt sind, frage ich mich in [s:a727b8577a]welcher Welt[/s:a727b8577a] welchem Thailand Du lebst.

 

[Dieter1]

Nein, Netandy hätte seine Erfahrungen nicht kundgeben dürfen. Nun wurde die weiße (Thailand)Weste etwas befleckt. Dies stört nun mal den (blinden) Freunden Thailands.

Ich denke die wenigsten haetten damit ein Problem, wenn jemand Thailand nicht gefaellt.

Was an Netandis post stoert ist die unmaskierte Menschenverachtung und die unmaskierte Verachtung von allem, das von den ihm gewohnten europaeischen Normen abweicht.

 

[Lanna]

Ich hab @netandys lange Posts mal meiner Frau übersetzt...sie ist im Dreieck gesprungen vor Zorn. Aber hier laufen solche Hasstiraden ja als Meinungsfreiheit.

Ich will hier nichts rechtfertigen, ziehe auch nicht Partei. Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.

Meine Frau erzählt mir oft von den Gesprächen der Frauen(Thais) über deren Männer(Deutsch/Holländisch). Wenn die Männer davon wüssten, glaube ich, dass auch die im Dreieck springen würden.

 

[Micha]

Micha ich verstehe nicht, warum Du die Sprache immer in den Vordergrund stellst.

Wie man kommt gegangen, so wird man auch empfangen.

Auch wenn das kein thailändisches Sprichwort ist, so trifft es in Thailand umso mehr zu.

Und die Ausdrucksweise ist nun einmal ein wichtiges- und mit entscheidendes Aushängeschild.

Vieles von dem was man vor Ort erlebt, ist nur ein Spiegelbild des eigenen Auftritts.

Ist imho fast überall so auf der Welt.

PS: Braucht jetzt niemand daraus zu schließen, das ich vor Ort nur positive Resonanzen ernte. Ganz und gar nicht.
Auch ich erlebe immer wieder mal Ablehung und weniger erfreuliche Situationen.

Nur wenn ich dann ehrlich zu mir selbst so eine Situation Revue passieren lasse, stelle ich oft fest, dass letztlich ein eigener Patzer, Aussetzer etc. der Anlass gewesen ist.

 

[Claude]

Nein, Netandy hätte seine Erfahrungen nicht kundgeben dürfen. Nun wurde die weiße (Thailand)Weste etwas befleckt. Dies stört nun mal den (blinden) Freunden Thailands.

Ich denke die wenigsten haetten damit ein Problem, wenn jemand Thailand nicht gefaellt.

Was an Netandis post stoert ist die unmaskierte Menschenverachtung und die unmaskierte Verachtung von allem, das von den ihm gewohnten europaeischen Normen abweicht.

Da gebe ich Dir voll Recht. Dennoch gibt es zwei Thailand-Bilder: Das des Touri/Langzeittouri/Rentner und das des hier Berufstätigen. Da ich zu Letzteren gehöre, stimme ich einigen seiner Beobachtungen durchaus zu, ich ziehe aber nicht das gleiche Fazit wie der Kollege Netandy. 90 % der Thais sind Affen = völliger Unsinn und menschenverachtend.
Und ganz ehrlich: Wenn viele Thais (und die Laoten undundund) nicht so wenig auf die Reihe kriegen würden, dann könnte ich hier meinen Lebensunterhalt gar nicht verdienen. Also lass ich sie ruhig schummeln, kopieren und weiterschlafen - nur so kriege ich meine Kunden. So what??

 

[Netandy]

Viele sollten eben hier an ihren Umgangsformen feilen. Aber kein Problem, ich verzeihe ihnen eigentlich, sie können eben nicht besser. Allerdings würde ich es sehr begrüssen wenn hin und wieder die Forenverantwortlichen ein paar deutlichere Worte sprechen würden.

Es kann ja nicht der Stil eines Forums sein, das manche Member andere mit Schimpfwörtern belegen. Wer so etwas tut, gehört meines Erachtens sofort und für immer aus diesem Forum ausgeschlossen. Ebenso diejenigen die so etwas für "gut heissen", oder sich der Sache anschliessen ohne sich einschränkend gegen eine gefallene persönliche Beleidigung zu distanzieren. Er schadet nämlich allen. Und wie in der richtigen Gesellschaft braucht solche asoziale Elemente eigentlich niemand.

Einfach die Postings mal durchsehen, und wo so etwas schon einmal vorgekommen ist, einfach diesen in meinen Augen menschlichen Abschaum und ihr "Gekrakel" für immer entfernen. Müsste doch eigentlich technisch möglich sein. Ich denke hier sollten keine anderen Umgangsformen herschen als in der normalen Welt / Wirklichkeit.

Anderst ist es jedoch wenn ein Member eine Sache, Institution, oder eben sonstige Strukturen mit Vergleichen belegt. Wenn er also sagt: Nach meiner Meinung ist Land XYZ ein Affenland, Bananenrepublik oder ein S...staat so ist das in Form der freien Meinungsäuserung ABSOLUT LEGITIM UND ERLAUBT! .

Freie Meinungsäusserung muss es geben, jedoch nicht persönliche Beleidigungen.

Auch ich äussere gerne meine Meinung, zwar sogar manchmal hart und polemisch, aber immer im Rahmen der gesetzlichen Spielregeln. Den das sind eben die normalen gesellschaftliche Normen in den westlichen Gesellschaften, zu denen ja wohl auch dieses Forum gehört. Wer das hier nicht einmal versteht, wird nach meiner Meinung in der westlichen Welt wohl im richtigen Leben kaum klarkommen.

Wenn also auf freie Meinungsäusserung daraufhin jemand öffentlich behauptet ich wäre ein A....., oder Ähnliches, so ist das natürlich nicht hinnehmbar. Würde wohl in der "nicht virtuellen Welt" sofort meine Anwälte mit einer Klage gegen eine solche Person beschäftigen. Hat es schon öfters gegeben. Im normalen Leben ist es (in Deutschland) also sehr einfach, solch kleinen Kläffern ganz leicht eine kleine Lektion zu erteilen. Eben dann, wenn es diesen (der Bayer sagt) "Wadelbeissern" es ein wenig ans Geld geht.

In Thailand ist es für viele sogar noch einfacher sich zu wehren da wir hier zwar rechtliche Regelungen haben, die jedoch ähnlich dem Internet leider wenig angewendet werden. Jemand vorbeizuschicken um z.B. "nur zur Warnung" ein paar Finger zu brechen, gehört da wirklich noch zu den kleineren Übungen.

Im fast rechtsfreien Internet, wo der Aufwand zur Ermittlung solcher Personen in keinerlei Vergleich zu einer Bagatelle steht, sind jedoch in einem guten deutschen Forum meiner Meinung nach die Forumsverantwortlichen für die Einhaltung der gesetzlichen deutschen Normen verantwortlich. Öffentliche Internetforen werden vom Gesetzgeber nämlich wie andere öffentliche Medien betrachtet. Zwar sind die Betreiber (Herausgeber) für Inhalte von Schreibern nicht verantwortlich, ihre Aufgabe ist jedoch die Kontrolle und Sorgfaltspflicht über das Geschriebene auszuüben, um sich nicht der Mittäterschaft schuldig zu machen. Das ist vom Gesetzgeber ganz klar definiert und festgelegt! D.h. entsprechende Beiträge müssen umgehend entfernt, bzw. wo das nicht möglich ist, eventuell sogar ein Widerruf ausgeführt werden.

Nun, so weit wollen wir nicht gehen. Eine nette Entschuldigung der besagten Member hier würde doch eigentlich reichen.

Es liegt in meinen Augen immer an den Forumsverantwortlichen wie der Stil eines Forums sich entwickelt, und vor allem welche Menschen in diesem schreiben. Pöbel auf den Strassen haben wir doch schon mehr als genug, bitte nicht auch noch hier... :-)

Grüsse an alle von

Netandy

 

[petpet]

Micha ich verstehe nicht, warum Du die Sprache immer in den Vordergrund stellst. Wer vermutet durch Thaisprechen das Land problemlos bereisen/bewohnen zu können macht sich selbst etwas vor. Es mag etwas helfen, that´s all.

Wenn Dir die immer wiederkehrenden Probleme der (unfähigen ) Farangs mit der Thaibevölkerung unbekannt sind, frage ich mich in [s:859a2aa963]welcher Welt[/s:859a2aa963] welchem Thailand Du lebst.

Wenn die unfähigen Farangs in Thailand immer wieder Probleme mit der dort lebenden Bevölkerung haben, sollten sie sich doch besser vom Acker machen, oder?

Die Rechtfertigungen, mit denen versucht wird die abfälligen Äußerungen @Netandies hier zu verteidigen, machen die ganze Sache noch schlimmer! Es ist eine Sache, sich in einem fremden Land unwohl zu fühlen und mit der Mentalität der Bevölkerung nicht zurecht zu kommen, aber eine andere, diese als Affen, zurückgeblieben und blöd zu beleidigen.

Menschen, die sich hinter Aussagen

Meine Kernaussage war für ihn deshalb:

Du bist Europaer, und deshalb überlegen.

aufbauen, verteidigen eine Ideologie, die den Deutschen als zäher, stinkender Schleim anhaftet und dafür sorgt, dass sich Generationen von Deutschen, die dieser Art von Ideologie nichts abgewinnen können, einer weltweiten Verachtung ausgesetzt finden. Krankes Gedankengut derartiger Couleur findet immer wieder Nährboden in, meist durch Vernachlässigung im Elternhaus ausgelöst, frustrierten Köpfen, aber muss dessen Verbreitung wirklich hier im Forum der Freunde Thailands stattfinden? Hat hier kein Mod den A Rsch in der Hose, um diesen Müll zu entsorgen?

 

[petpet]

Anderst ist es jedoch wenn ein Member eine Sache, Institution, oder eben sonstige Strukturen mit Vergleichen belegt. Wenn er also sagt: Nach meiner Meinung ist Land XYZ ein Affenland, Bananenrepublik oder ein S...staat so ist das in Form der freien Meinungsäuserung ABSOLUT LEGITIM UND ERLAUBT! .

Freie Meinungsäusserung muss es geben, jedoch nicht persönliche Beleidigungen.


Netandy

65 Mio Thais könnten Deinen verbalen Durchfall schon persönlich nehmen, oder fehlt Dir dafür die Vorstellungskraft?

Meine persönliche Meinung ist, dass Du ein xxxx gelöscht xxxx bist. Ist nicht persönlich oder beleidigend gemeint, geht mehr gegen Deine Art und Einstellung, die Institutionen, die dafür sorgen, dass Du eben nicht mehr xxxx gelöscht xxxx hast. Also, kein Problem wenn ich der Forengemeinde verkünde, dass Du eben xxxx gelöscht xxxx bist, oder?