2019/2020 Touristik in Thailand - high season ?

[alder]

,
... jemand hasst seine eigene Rasse, weil er jemanden einer anderen Rasse dated,

ist derart abwegig für Europäer,

das man sich kaum vorstellen kann, was einem in Amiland erwartet.

Meine Güte, was für ein Bleedsinn.

Ich war lange genug drüben - interracial ist alltäglich und niemand stört sich daran, ausser vielleicht ein paar Hillbillys, die auch "Dad" zu ihrem Onkel sagen.
In Oklahoma und Texas, was nicht gerade als linksliberal gilt, sind Ehen mit Asiaten und Latinos Standard, ich würde behaupten noch häufiger als in D.

Die einzige Konstellation, die man eher weniger antrifft ist: Afroamerikanische Frau und weisser Mann.
Warum genau, ist mir nicht ganz klar, jedenfalls habe ich es x Mal bei schwarzen Amerikanerinnen probiert und musste dann leider mit einer Weissen Vorlieb nehmen.

Sonst hätte ich noch Pickel bekommen....

 

[rolf2]

Das reale Nachtleben findet ja ohnehin weitestgehend unabhängig von Touristen oder Ausländern ganz allgemein statt.

??? was ist denn reales Nachtleben, ist es das der Anderen? oder meins, oder deins?

ich geh ein Bier trinken, der andere guckt Fernsehen oder schläft schon? wessen Nachtleben ist jetzt was?

 

[Micha]

Mit "Nachtleben" ist wohl eher das was an nächtlichen Vergügungen geboten wird und weniger das eigene Verhalten gemeint.
Auch nach meinem Eindruck ist das was die Thailänder in Bkk an Nachtleben so aufsuchen und das was für die Touristen in der Vordergrund gestellt wird, jeweils eine andere Welt.

 

[Charin]

Moeglicherweise gibt es fuer dich seit 15 Jahren kein Nachtleben mehr, aber mit Thailand hat das nichts zu tun.

Der Dieter mit seinem Einzeiler schon wieder..555..
Aber auf seine Replik war ich gefasst...
Und was Gesamt Thailand anbelangt... da kenne ich mich doch ein wenig besser aus, als das BKKDieterle...der seit min. 15 Jahren da nicht mehr herausgekommen ist.
Uebrigens ...das Gleichnis vom Frosch und dem heissen Wasser..speziell für den Dieter.....
Also: Man werfe einen Frosch in heisses Wasser. Er springt sofort wieder heraus.
Nun bringe man einen Frosch in kaltes Wasser und er fühlt sich Pudelwohl darin.
Jetzt erhitze man dieses Wasser gaaanz langsam und derselbige Frosch wird darin bleiben und sich langsam, ohne dass er es merkt, zu Tode kochen lassen.

 

[DisainaM]

Meine Güte

Du hast schon verstanden, dass ich ein englisches Zitat aus der US Quelle kommentierte,

der Inhalt der Quelle spiegelt genau das Denken wieder,
wie die Ami Stadte aufgebaut sind,
... die 43. Strasse bis zur 54. ist das Gebiet der Italiener ...
also "West Side Story" pur.

Das es Gegenden gibt, wo der Wohlstand regiert, und man gleichzeitig auch liberales Gedankengut findet - klar,
aber das Denken in diesem Zeitungsartikel zeigt exemplarisch,
womit wir es zutun haben, - einem Denken in Rassen.

wesentlicher war mir jedoch die Aussage, dass sich der th. Nationalismus diesem Denken in den letzten 15 Jahren weiter angenähert hat,

man denke nur an die restriktive Vergabe bz Anerkennung der th Staatsbürgerschaft Beispiel Phuket Rawai Beach.

 

[rolf2]

Mit "Nachtleben" ist wohl eher das was an nächtlichen Vergügungen geboten wird und weniger das eigene Verhalten gemeint.
Auch nach meinem Eindruck ist das was die Thailänder in Bkk an Nachtleben so aufsuchen und das was für die Touristen in der Vordergrund gestellt wird, jeweils eine andere Welt.

Real ist das Nachleben eines Touristen ebenso wie das eines Einheimischen, jedoch unterscheiden sich die Vorlieben und Möglichkeiten beider Gruppen, je nach Aufenthatsort, gesellschaftlicher Stellung und vorhandener Möglichkeiten.

Ein Tourist wird kaum am nächtlichen Zocken besoffener Thais interressiert sein, ebenso wird ein Thai um Spaß zu haben nicht ins NEP Soi Nana gehen, sondern lieber in ne schummrige Thaikaraoke oder Disco.

 

[Micha]

Real ist das Nachleben eines Touristen ebenso wie das eines Einheimischen, jedoch unterscheiden sich die Vorlieben und Möglichkeiten beider Gruppen, je nach Aufenthatsort, gesellschaftlicher Stellung und vorhandener Möglichkeiten.

Ein Tourist wird kaum am nächtlichen Zocken besoffener Thais interressiert sein, ebenso wird ein Thai um Spaß zu haben nicht ins NEP Soi Nana gehen, sondern lieber in ne schummrige Thaikaraoke oder Disco.

Von Real hatte ich gar nichts geschrieben. Und ja, der Adler hat seine Realität und der Maulwurf hat seine Realität. Und doch ist die Wahrnehmung der beiden von ihrer jeweils eigenen Realität sehr unterschiedlich wie sie verschiedener kaum sein kann, selbst wenn beide in derselben Gegend beheimatet sind.

 

[rolf2]

Von Real hatte ich gar nichts geschrieben. Und ja, der Adler hat seine Realität und der Maulwurf hat seine Realität. Und doch ist die Wahrnehmung der beiden von ihrer jeweils eigenen Realität sehr unterschiedlich wie sie verschiedener kaum sein kann, selbst wenn beide in derselben Gegend beheimatet sind.

ich hab mich ja auf Chak bezogen und auf "Realitäten", das verschiedene Menschen (Thais, Inder,Chinesen,Farangs usw.) verschiedene, ähnliche oder gleiche Dinge jeweils individuell anders erleben obwohl sie möglicherweise sogar die gleichen Dinge machen ist doch eh klar.

in diesem Sinne bist Du mit einigen Hunderten oder Tausenden anderen Gästen zur Zeit auf einer Kreuzfahrt. Das ist die Realität, was der jeweils Einzelne dabei empfindet, ob er sich langweilt oder amüsiert, das ist das individuelle Empfinden dieser Realität. Trotz allem habt ihr die gleiche Realität, nämlich die Kreuzfahrt. Ein richtiges, falsches Nachtleben gibts da ebensowenig wie auf dem Festland. Jeder macht halt das was ihm möglich ist und versucht seinen Spaß zu haben.

 

[Charin]

Ach übrigens Ratuthit 2 road in Patong Phuket...anno Domini..ca 2000..und heute ..naja lassen wir es bleiben
Mit doppelstöckigen Autobussen vollgestopft mit Söhnen der Mitte..und kein Durchkommen mehr...Ein Verkehr schlimmer als beim Dieter..

 

[rolf2]

Von Real hatte ich gar nichts geschrieben. Und ja, der Adler hat seine Realität und der Maulwurf hat seine Realität. Und doch ist die Wahrnehmung der beiden von ihrer jeweils eigenen Realität sehr unterschiedlich wie sie verschiedener kaum sein kann, selbst wenn beide in derselben Gegend beheimatet sind.

ich hab mich ja auf Chak bezogen und auf "Realitäten", das verschiedene Menschen (Thais, Inder,Chinesen,Farangs usw.) verschiedene, ähnliche oder gleiche Dinge jeweils individuell anders erleben obwohl sie möglicherweise sogar die gleichen Dinge machen ist doch eh klar.

in diesem Sinne bist Du mit einigen Hunderten oder Tausenden anderen Gästen zur Zeit auf einer Kreuzfahrt. Das ist die Realität, was der jeweils Einzelne dabei empfindet, ob er sich langweilt oder amüsiert, das ist das individuelle Empfinden dieser Realität. Trotz allem habt ihr die gleiche Realität, nämlich die Kreuzfahrt. Ein richtiges, falsches Nachtleben gibts da ebensowenig wie auf dem Festland. Jeder macht halt das was ihm möglich ist und versucht seinen Spaß zu haben.


Was also soll reales Nachtleben sein das ohne Touristen und Ausländer stattfindet ? Ich stoße mich an dieser Formulierung. Ein thailändiser Arbeiter in Ban Nok schaut abends Fernsehen oder haut sich ne Flasche Bier rein und geht früh schlafen. Logisch das ein Tourist sich weder in Ban Nok aufhält noch abends Thaifernsehen schaut mit ner Pulle Chang.

 

[Micha]

Bezog mich eingangs auch auf Chaks Beitrag. Scheint dass Du ihn anders verstehst als ich. Ersetze "reales Nachtleben" durch "eigentliches Nachtleben", vielleicht kommst Du der Sache dann näher.

Sehe das mit dem Nachtleben wie mit einem Eisberg, dessen an der Oberfläche sichtbarer Teil für Touristen laut beschallt und hell erleuchtet ist. Doch das eigentliche Geschehen wird dagegen vom gemeinen Touristen kaum bis gar nicht wahr genommen.

Was der Chak mit seiner Aussage meinte, weiß letztlich er selbst. Kann ja sein, dass ich gänzlich daneben liege.

 

[rolf2]

Bezog mich eingangs auch auf Chaks Beitrag. Scheint dass Du ihn anders verstehst als ich. Ersetze "reales Nachtleben" durch "eigentliches Nachtleben", vielleicht kommst Du der Sache dann näher.

Sehe das mit dem Nachtleben wie mit einem Eisberg, dessen an der Oberfläche sichtbarer Teil für Touristen laut beschallt und hell erleuchtet ist. Doch das eigentliche Geschehen wird dagegen vom gemeinen Touristen kaum bis gar nicht wahr genommen.

Was der Chak mit seiner Aussage meinte, weiß letztlich er selbst. Kann ja sein, dass ich gänzlich daneben liege.

ich verstehe diesen Aussage eigentlich überhaupt nicht. Wie gesagt Thais feiern ihre eigenen Parties oder spielen Karten, schauen Fernsehen usw. Daran hat der Farang keinerlei Interresse, er versteht die Sprache nicht und die Musik und das Essen ist nicht nach seinem Geschmack. Ist doch alles völlig logisch und nichts daran wäre außergewöhnlich. was sollte für den Normalo Tourist interressant sein an einem Etablissement, Massageladen, Karaoke wo nichts und niemand auf die Bedürfnisse von Touristen zugeschnitten ist und 99% des Publikums aus Thais bestehen die kein Englisch können?

ist deswegen das was die Thais erleben das richtige Nachtleben? nein, es ist ihr Nachtleben was sich wiederum nicht besonders von dem Nachtleben des Touris unterscheidet. Es wird gesoffen, gelabert, getanzt, gesungen und gegessen. Der Tourist säuft aber nicht Lao Khao und hört sich nicht Morlum an und kann auch mit den angebotenen Speisen nichts anfangen.

 

[Micha]

Ist wohl wie beim Eisberg eher ein quantitativer als ein qualitativer Unterschied. Es gibt einen kleinen schimmernden Teil und die eigentliche Masse ist für den Öberflächenbetrachter schlichtweg nicht sichtbar. Falsch wäre es zu glauben, mit Ansicht des kleinen oberflächlichen Teils das eigentliche Geschehen zu kennen.

 

[rolf2]

Ist wohl wie beim Eisberg eher ein quantitativer als ein qualitativer Unterschied. Es gibt einen kleinen schimmernden Teil und die eigentliche Masse ist für den Öberflächenbetrachter schlichtweg nicht sichtbar. Falsch wäre es zu glauben, mit Ansicht des kleinen oberflächlichen Teils das eigentliche Geschehen zu kennen.

Das wiederum ist so vielschichtig wie das Nachtleben der Touris auch. Ich weiß nicht welche Unterschiede bestehen sollen ? ich bin nun wirklich viel rumgekommen, habe auch im Isaan im Dorf oder auf Buddhafesten mitgemacht als einziger Farang unter hunderten von Thais. Ich erkenne keine gravierenden Unterschiede von der vorübergehenden Exotik mal abgesehen.

Ich weiß jetzt nicht ob es soviel ausmacht ob der Thai Somthum und getrocknete Tintenfische isst und der Touri irgendwas anderes, beide essen, beide trinken, beide streiten und feiern, jeder auch noch individuell für sich mit unterschiedlichem Status und Bildungshintergrund.

So what? ich erkenne auch keinen Unterschied in der jeweiligen Exotik beim Besuch einer katholischen Messe oder einem buddhistischen Buddhafest. Kann man sich geben, ist aber im Grunde der gleiche Schwachsinn. In Thailand ist der Elefant und das Krokodil für den Farang exotisch, in Deutschland sinds die Pferde und Seerobben für die Thais.

 

[nevergiveup]

Also ganz ehrlich, ich bin seit 1995 ziemlich oft nach Thailand geflogen um Urlaub zu machen, es war da alles billig für mich, dem Winter entkommen, viel mehr Gegenwert fürs Geld als zu Hause bekommen. Mit Ü40 dann der erste Dämpfer, die Hitze fing an mir zu schaffen zu machen....und die letzten Jahre kamen noch der Ungünstige Wechselkurs so wie die übermässigen Preisanstiege hinzu, die waren deutlich höher als die Inflation. Es wurde ständig ausgelotet wie weit man bei den Preisen gehen kann.....und bei den Preisen wo wir jetzt sind-ganz ehrlich-das ist es nicht mehr Wert, da kann ich in jedem Land der Welt Urlaub machen, Sonne, Strand und Meer bekommt man überall nachgeschmissen und dann eine weiter Säule-die Frauen-die wollen oft schon richtig Abenteuerliche Summen, 50 EU für ST, um den Preis bekomme ich es in Wien auch, da brauch ich nicht nach Thailand zu Fliegen dafür.......und was hat den Thailand sonst zu bieten? Den Starnd in Pattaya? Lächerlich! Inseln: für Badeurlaub schon besser, aber die Preise schon in Regionen wo ich wie gesagt auch woanders hinfliegen kann (was ich auch diesen Winter tue, ich werd dann berichten)...und das Essen, naja, die Lebensmittelstandarts sind hier schon niedriger als in DACH und denoch langt man in Restaurants bei den Preisen ganz schön zu......
Fazit: Pattaya ist grad gestorben, wird es in der Form wie es vor Jahren mal war wohl nie wieder geben, Indische und Chinesische Qualitätstouristen werden die Farangs ersetzen, was im Falle der Inder wohl viel Frauen freuen wird, den Inder buchen gerne Gruppenweise eine Frau, was ........liebhaberinnen sehr gelegen kommen wird....

 

[benni]

Also ganz ehrlich, ich bin seit 1995 ziemlich oft nach Thailand geflogen um Urlaub zu machen, es war da alles billig für mich, dem Winter entkommen, viel mehr Gegenwert fürs Geld als zu Hause bekommen. Mit Ü40 dann der erste Dämpfer, die Hitze fing an mir zu schaffen zu machen....und die letzten Jahre kamen noch der Ungünstige Wechselkurs so wie die übermässigen Preisanstiege hinzu, die waren deutlich höher als die Inflation. Es wurde ständig ausgelotet wie weit man bei den Preisen gehen kann.....und bei den Preisen wo wir jetzt sind-ganz ehrlich-das ist es nicht mehr Wert, da kann ich in jedem Land der Welt Urlaub machen, Sonne, Strand und Meer bekommt man überall nachgeschmissen und dann eine weiter Säule-die Frauen-die wollen oft schon richtig Abenteuerliche Summen, 50 EU für ST, um den Preis bekomme ich es in Wien auch, da brauch ich nicht nach Thailand zu Fliegen dafür.......und was hat den Thailand sonst zu bieten? Den Starnd in Pattaya? Lächerlich! Inseln: für Badeurlaub schon besser, aber die Preise schon in Regionen wo ich wie gesagt auch woanders hinfliegen kann (was ich auch diesen Winter tue, ich werd dann berichten)...und das Essen, naja, die Lebensmittelstandarts sind hier schon niedriger als in DACH und denoch langt man in Restaurants bei den Preisen ganz schön zu......
Fazit: Pattaya ist grad gestorben, wird es in der Form wie es vor Jahren mal war wohl nie wieder geben, Indische und Chinesische Qualitätstouristen werden die Farangs ersetzen, was im Falle der Inder wohl viel Frauen freuen wird, den Inder buchen gerne Gruppenweise eine Frau, was ........liebhaberinnen sehr gelegen kommen wird....

Auch auf den Inseln gibts Unterkünfte für 10-15 Euro pro Nacht, auch sauber und mit AC, Warmwasserduschen etc. Essen kostet 1 Euro und weniger und mehr. Sogar auf den Hauptstränden. Wer fährt oder ist jeh wegen Strand nach Pattaya gefahren? Käufliche Frauen? Deswegen braucht man bestimmt nicht nach Thailand....

Immer das Woanders ist es besser. Aber keiner sagt wo. Wo woanders?

 

[ccc]

... Unterkünfte für 10-15 Euro pro Nacht, auch sauber und mit AC, Warmwasserduschen etc.

das wären dann 330 bis 490 Baht? Wo soll's das geben? Wohlgemerkt: mit AC und Warmwasserduschen?

... Essen kostet 1 Euro und weniger ... Sogar auf den Hauptstränden ...

für 33 Baht bekommst Du grad mal 3, wenns hoch her geht 4 Spießchen vom Straßen/Strandgrill (insbesondere an den Hauptstränden), "weniger" höchstens beim Essen, nicht beim Preis

 

[benni]

Punkt 1, u..a das hier sogar mit Frühstück Nantra the Best Budget Hotels Bangkok,Krabi,Samui,Pattaya,Huahin
oder das Pott Guesthouse. Dort gibts solche Zimmer mit Balkon zZ (!) für 300 Baht. Super Dach-Restaurant übrigens.

Punkt 2, dafür gibts eine Suppe, ein Reis- oder Nudelgericht, einen scharfen Salat etc etc etc. Wo? bei den Garküchen am Markt/Lamai zB, Wasser ist gratis .

 

[Charin]

Der alte vom Eiland, alias Bennito hatt vom vielen komische Zeugsrauchen sein ahem ..naja war eh offensichtlich nie vorhanden....
nicht gesehen, dass die Preise bei 1000 THB starten..

 

[benni]

300 Baht bei Expedia, FindHotel, Etrip ... steht gleich da wenn man bei Goggle Pott Guesthouse eingibt, Uralter.