2. Bundesliga 12/13

[strike]

... Irgendwann stellte sich heraus, dass die ganze Diskussion nur eine Scheindiskussion
von DFB/DFL war ...

Laesst sich sicher alles regeln.
DFB-lizensierte Bengalos, Ankuendigung im Stadion, dass nur Feuerwerke "Powered By DFB" verwendet werden duerfen und schon ist das Thema vom Tisch.

Ein paar Euro Lizenzkosten fuer den DFB fallen auch noch ab - was dem DFB aber sicher nicht so wichtig waere aber ein angenehmer Nebeneffekt ist

 

[franky_23]

Laesst sich sicher alles regeln.
DFB-lizensierte Bengalos, Ankuendigung im Stadion, dass nur Feuerwerke "Powered By DFB" verwendet werden duerfen und schon ist das Thema vom Tisch.

Gerade die gewaltbereiten Ultras würden sich wie Kommunionbübchen dran halten.

 

[Uns Uwe]

Ja ja, Knarfi`s friedliche St. Pauli Fans:
(Aus SPON)
Der Bahn-Vorstand klassifizierte anhand der Bundespolizei-Statistik die Fans von Eintracht Frankfurt, Hansa Rostock, des FC St. Pauli, Dynamo Dresden und des 1. FC Köln als besonders problematisch. Als positive Beispiele nannte er Hertha BSC und Union aus Berlin, Kaiserslautern, Stuttgart, Wolfsburg und Braunschweig. Als Sponsor sei durch den ständigen Kontakt zur Hertha-Geschäftsführung ein gewisser Einfluss auf Fan-Gruppierungen größer als anderswo.

Deutsche Bahn will Fußball-Randale eindämmen - SPIEGEL ONLINE

 

[kcwknarf]

Ja ja, Knarfi`s friedliche St. Pauli Fans:
(Aus SPON)
Der Bahn-Vorstand klassifizierte anhand der Bundespolizei-Statistik die Fans von Eintracht Frankfurt, Hansa Rostock, des FC St. Pauli, Dynamo Dresden und des 1. FC Köln als besonders problematisch. Als positive Beispiele nannte er Hertha BSC und Union aus Berlin, Kaiserslautern, Stuttgart, Wolfsburg und Braunschweig. Als Sponsor sei durch den ständigen Kontakt zur Hertha-Geschäftsführung ein gewisser Einfluss auf Fan-Gruppierungen größer als anderswo.

Deutsche Bahn will Fußball-Randale eindämmen - SPIEGEL ONLINE

Du solltest Statistiken mal richtig deuten. Zu St. Pauli-Auswärtsspielen fahren regelmässig 5000 Fans (zumeist mit dem Zug). Wenn davon 1% Randale machen, weil sie Pseudo-Fans sind (vermutlich eingeschleuste Spione vom Verfassungsschutz oder so) sind das mehr Leute als die Gesamtanzahl vieler anderer Vereine (man sieht das ja auch an einigen der Namen der genannten "positiven" Vereine).

Entscheidend ist daher der prozentuale Anteil und nicht die tatsächliche Zahl. Aber dazu ist die Bahn ja nicht fähig. Die kriegen ja nicht mal pünktliche Züge hin.

Und ist klar, dass der Spiegel auf dem Zug mitfährt. Null Ahnung, aber eine Zeitung herausgeben wollen.

 

[Uns Uwe]

Zu St. Pauli-Auswärtsspielen fahren regelmässig 5000 Fans (zumeist mit dem Zug). Wenn davon 1% Randale machen, weil sie Pseudo-Fans sind (vermutlich eingeschleuste Spione vom Verfassungsschutz oder so)

Ich tippe dann mal auf "oder so".

 

[maphrao]

Du solltest Statistiken mal richtig deuten. Zu St. Pauli-Auswärtsspielen fahren regelmässig 5000 Fans (zumeist mit dem Zug).

Mal abgesehen davon, dass dies völliger Schwachsinn ist (viel zu hoch), ist die Zahl der Auswärtsfahrer zumindest bei Frankfurt, Köln und Dresden deutlich höher, als bei Pauli.

 

[kcwknarf]

Mal abgesehen davon, dass dies völliger Schwachsinn ist (viel zu hoch), ist die Zahl der Auswärtsfahrer zumindest bei Frankfurt, Köln und Dresden deutlich höher, als bei Pauli.

Selbst wenn es in Ausnahmefällen nur 3000 oder 4000 sind (weil eben der Gästeblock des Heimatvereins nicht genügend Tickets verkauft), widerspricht deine Aussage ja nicht meiner. Denn die Fans von Frankfurt, Köln und Dresden gehören ja laut Bahn auch zu den größten Rabauken, was aufgrund der Anzahl natürlich logischer ist als z.B. bei Wolfsburg, Ingolstadt oder dem HSV.

So oder so ist das also reine Blödheit der Bahn oder übelste Propaganda (gilt also auch aus Sicht eines Köln-Fans z.B.).

 

[maphrao]

Selbst wenn es in Ausnahmefällen nur 3000 oder 4000 sind (weil eben der Gästeblock des Heimatvereins nicht genügend Tickets verkauft), widerspricht deine Aussage ja nicht meiner.

Deine Argumentation ist aber ne andere. Im Schnitt bringen sie 2-3000 mit, wovon viele aber nicht mit dem Zug anreisen, sondern "Fans" aus der näheren Umgebung des gastgebenden Vereins sind.

Denn die Fans von Frankfurt, Köln und Dresden gehören ja laut Bahn auch zu den größten Rabauken, was aufgrund der Anzahl natürlich logischer ist als z.B. bei Wolfsburg, Ingolstadt oder dem HSV.

Warum zählst du den HSV als einen der zuschauerstärksten Vereine am falschen Ende auf? Die bringen auch auswärts deutlich mehr Fans mit, als St. Pauli

So oder so ist das also reine Blödheit der Bahn oder übelste Propaganda (gilt also auch aus Sicht eines Köln-Fans z.B.).

Das ist natürlich richtig und sowas ändert sich eh von Jahr zu Jahr, es muss ja nur 1x ein übler Aussetzer dabei sein und schon steht ein anderer Verein ganz oben. Aufgrund dieser Aussagen darauf zu schliessen, welche Vereine die "schlimmsten" Fans haben,
ist lächerlich.

 

[franky_23]

Wenn davon 1% Randale machen, weil sie Pseudo-Fans sind (vermutlich eingeschleuste Spione vom Verfassungsschutz oder so) sind das mehr Leute als die Gesamtanzahl vieler anderer Vereine (man sieht das ja auch an einigen der Namen der genannten "positiven" Vereine).
.

Tatsache ist, dass Randalierer wesentlich häufiger blechen sollten und ggf. mit sozialer Arbeit dies abarbeiten sollten.

Einem Zufahrer ist nicht zumutbar, dass blöckende Fans die Züge demolieren und dann der Reisende auch noch dafür zahlen soll/muss.

 

[Uns Uwe]

Warum zählst du den HSV als einen der zuschauerstärksten Vereine am falschen Ende auf? Die bringen auch auswärts deutlich mehr Fans mit, als St. Pauli

Warscheinlich meint Knarfi, dass St. Pauli mehr ungepflegte und vorbestrafte Zuschauer mit bringt.

 

[kcwknarf]

Warscheinlich meint Knarfi, dass St. Pauli mehr ungepflegte und vorbestrafte Zuschauer mit bringt.

Wir können ja mal sehen, wieviel Zuschauer noch übrig bleiben, wenn der HSV in die 3.Liga absteigt. Die sogenannten Fans pfeifen doch schon und rennen in Scharen weg, wenn zur Halbzeit noch kein Tor gefallen ist. Sind doch alles nur Modefans wie beim FC Bayern. Fehlt der Erfolg fehlen die Zuschauer.

 

[maphrao]

Warscheinlich meint Knarfi, dass St. Pauli mehr ungepflegte und vorbestrafte Zuschauer mit bringt.

Also ungepflegte sicherlich, da bestehen keine Zweifel. Ich hätte bei denen im Block Angst, mir was einzufangen.

Sind doch alles nur Modefans wie beim FC Bayern. Fehlt der Erfolg fehlen die Zuschauer.

Von Modefans kann man glaub ich vor allem bei Wolfsburg und Hoffenheim sprechen, die hätten beide gar keine Fans, wenn sie nicht künstlich in die Bundesliga gebracht worden wären.

 

[Dieter1]

Ja Hoffenheim. Gehoert zu Sinsheim.

Mir hat ein Oberbayer aus Berchtesgaden, der in der Gegend eine Kneipe betreibt gesagt, "Do bei uns winkt Dir ja a in jedem Dorf an Inzuechtler nach, aber hier sans alle so".

Kann ich bestaetigen, ich bin im benachbarten Heilbronn zur Schule gegangen und die Leute aus Sinsheim galten als, na ja...

Fans haben die keine, in der Gegend sind alle Anhaenger der Bauern aus Muenchen, wie in den meisten Gegenden Deutschlands in denen der IQ weit unterdurchschnittlich ist.

Wie z. B. in der Oberpfalz, dem Bayerischen Wald und in den neuen Bundeslaendern.

Aber Hoffenheim hat keine Fanszene, die Leute kommen da halt mal zum Bundesliga schauen.

 

[franky_23]

Kann ich bestaetigen, ich bin im benachbarten Heilbronn zur Schule gegangen und die Leute aus Sinsheim galten als, na ja...

und ich dachte die haben einen eigenen Landkreis und auch ein Landkreisgymnasium? Wieweit ist Heilbronn von Sinsheim? 35 km?

Meistens müssen die Arm im Geiste Seienden sich über den IQ Anderer auslassen.

Fans haben die keine,

ein glatte Lüge!!!

 

[Dieter1]

franky, zitiere mich korrekt, das waere wohl das wenigste.

Du hast doch von der Gegend ueberhaupt keine Ahnung.

Also halt einfach mal still .

 

[franky_23]

Welches Zitat ist falsch?

Wieviel km sind es so über die Autobahn?

Woher willst du wissen, dass ich von der Gegend überhaupt keine Ahnung hätte?

Vermutlich war ich in den letzten 5 Jahren weitaus häufiger in der Gegend als du.

 

[kcwknarf]

Gerade sagte Rehhagel in der heutigen Verhandlung aus:

"Wir waren auf einem guten Weg, noch zu gewinnen." So So...

Und dann das:
„Ich hatte so halt Angst. Ich weiß ja, was alles passieren kann. Ich saß 1943 im Keller, als die Amerikaner uns bombardierten.“

Solche Vergleiche finde ich ja immer geil. Aber ob das dem Richter auch gefällt?

Auch nicht schlecht:
"Ja, da war dann auch eine Frau mit ihrem Kind da. Das habe ich noch nie erlebt! Und das in Düsseldorf, Klein-Paris. Ich dachte, da Lustwandeln die Leute nur."

Quelle: Live-Ticker der üblichen Medienseiten.

 

[Uns Uwe]

Wir können ja mal sehen, wieviel Zuschauer noch übrig bleiben, wenn der HSV in die 3.Liga absteigt.

Das ist in ungefähr so realistische wie es fliegende Serienautos gibt. Für die 3. Liga ist in Hamburg nur ein Verein zuständig und das ist der Verein mit dem kotfarbigen Verinswappen, nämlichd der FC St. Kacki. Du kennst doch bestimmt den alten hamburger Spruch: Willst du richtige Kacke sehen, dann musst du nur ans Millerntor gehen.

 

[kcwknarf]

Das ist in ungefähr so realistische wie es fliegende Serienautos gibt. Für die 3. Liga ist in Hamburg nur ein Verein zuständig und das ist der Verein mit dem kotfarbigen Verinswappen, nämlichd der FC St. Kacki. Du kennst doch bestimmt den alten hamburger Spruch: Willst du richtige Kacke sehen, dann musst du nur ans Millerntor gehen.

Wenn es so realistisch wäre, dann würde der HSV ja in der 3.Liga spielen. Denn es gibt natürlich bereite fliegende Serienautos. Aber wie soll ein HSV-Fan das auch wissen? Die leben ja hinter dem Mond, bzw. hinter der Müllverbrennunsganlage.

Aber natürlich wäre der HSV ja auch nicht in der Lage, in die 3. Liga absteigen. Die schaffen ja nicht mal die 2.Liga. Dabei zeigt sich erst durch den Abstieg in die unteren Ligen, wieviel so ein Fan wert ist. Wenn z.B. die Zuschauerzahlen nach dem Abstieg ansteigen (wie es bei St. Pauli der Fall war) und ein Spiel gegen Regensburg so viel wert ist wie gegen den FC Bayern. Und wenn auch nach Niederlagen fröhlich gefeuert und applaudiert wird und nicht 5 Minuten früher das Stadion verlassen wird, um mit seinem BMW möglichst früh zu Hause zu sein.

Am Millerntor gibt es Kacke. Das ist richtig. Die Zuschauer sind Zecken, stinken und sind bekifft. Alles richtig analysiert. Ja und? Lagen nicht beim Woodstock-Festival auch alle im Dreck? Das genau das macht den Fussball aus: Scheiße fressen, um möglichst viel Freude am Spiel zu haben. Und dann ist ein Halten der 3.Klasse genauso viel wert wie eine deutsche Meisterschaft. Aber das werden HSV-Fans ja niemals nachvollziehen können in ihren VIP-Loungen und ihrem blinden Haß und Neid auf die pure Freude und Friedfertigkeit anderer Menschen. Genau das ist der Grund, warum der HSV für mich der einzige unbeliebte Club in Norddeutschland ist (auch über alle Spielklassen gesehen). Trotzdem würde ich natürlich am Millerntor, wenn die Hymne des Gastvereins erklingt, das HSV-Lied mitsingen, wie es alle tun. Aus Respekt! Ich weiß, das Wort kennst du nicht.

 

[strike]

Langsam sollten wir in der 2.Liga mit Hertha BSC planen.
Deren Taktik auf "Hosen voll und Weinkraempfe" zu machen scheint sich nicht auszuzahlen.

Ich verstehe nicht, warum man nicht in Richtung "zerstoerter Platz" ging.
Unbestritten wurden Teile des Rasens entfernt, die Eckfahnen entwendet.
Damit waren Grundbedingungen fuer das Spiel nicht mehr erfuellt.
Voellig unemotional zu bewerten.
Stattdessen wird von Bombennaechten, Sorge um Angehoerige, Blutbad und Angstattacken gefaselt.

Fazit: das Management der Berliner taugt nichts und mit solchen weinerlichen Spielern gewinnst Du keinen Blumentopf.
Hoffentlich nutzt Hertha BSC die Zeit in der 2.Liga um sich von solchen Luschen wie Preetz zu trennen und nicht nur Spieler zu stellen, die in eine Waldorf-Schule gingen.