117,923 Geschosse gegen die Rothemden - wo doch garnicht geschossen wurde?

Diskutiere 117,923 Geschosse gegen die Rothemden - wo doch garnicht geschossen wurde? im Politik und Wirtschaft Forum im Bereich Thailand Forum; ..........wie auch immer - für so manchen Yellow-Expat war's halt ein Freudenfest...........:help: ..........Champus für den nächsten Putsch...
ChangLek

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Und weil die friedliebende königlich thailändische Armee nur mit rosaroten Wattebäuschen um sich werfen durfte, hatten sie extra 6 Schützenpanzer mit aufgeboten, die den entscheidenden Durchbruch erzielen sollten.

An der Ecke der Khao San Road sind auch nach 3 Jahren zahlreiche Einschusslöcher die Fassade hoch zu sehen. Plastikmunition dürfte schon nach wenigen Metern Entfernung keine Löcher mehr in den Putz reissen.

Mit dem von der Armee erschossenen Reuters - Fotografen fangen wir erst gar nicht an !
..........wie auch immer - für so manchen Yellow-Expat war's halt ein Freudenfest...........:help:

..........Champus für den nächsten Putsch sicher schon kaltgestellt............:biggrin:
 
Siamfan

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Und weil die friedliebende königlich thailändische Armee nur mit rosaroten Wattebäuschen um sich werfen durfte, hatten sie extra 6 Schützenpanzer mit aufgeboten, die den entscheidenden Durchbruch erzielen sollten.

An der Ecke der Khao San Road sind auch nach 3 Jahren zahlreiche Einschusslöcher die Fassade hoch zu sehen. Plastikmunition dürfte schon nach wenigen Metern Entfernung keine Löcher mehr in den Putz reissen.

Mit dem von der Armee erschossenen Reuters - Fotografen fangen wir erst gar nicht an !
:rolleyes:Kannst du bitte(!) zu deinen "Entkraeftungen"das Datum dazu schreiben!
Es geht hier um den zeitlichen Ablauf! Am 10.April 2010 gabe es Tote und Verletzte auf Seiten der Soldaten, da sie mit Granaten und Gefechtsmun beschossen wurden. Dabei wurde mit Feuerstoessen zurueckgeschossen, aber nur mit Plastikgeschossen.
Es gibt auch widerspruechliche Aussagen, dass an diesem Tag bereits Warnschuesse in die Luft abgegeben wurden, wenn, dann nur aus den Pistolen der Gruppenfuehrer (vermutlich 9mm).

Die MTW's wurden nur zur Raeumung der mit Sprengfallen versehenen Barrikaden eingesetzt. ... oder hast du andere Videos?
Mit der Kao San Road muss ich passen, was ist da passiert? Ein Vollmantelgeschoss vom M16 durchschlaegt ueblicherweise thailaendische Hausmauern.
Das Urteil "Hiro Muramoto" ist meiner Ansicht nach noch nicht rechtskraeftig.
 
Tukkae

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In meinem Beitrag #180 habe ich extra noch einen Teil von deinem Text mit dem Datum 10.04.2010 kopiert. Wie soll ich mich dann auf einen anderen Tag beziehen ?

MTW ? MannschaftsTransportWagen oder was. Hört sich um einiges "netter" an als Schützenpanzer und das passt dir wohl so ins Konzept !

Die Armee rückte mit 2 Stosskeilen vor. Einer durch die "Prachatipathai (=Demokratie...) - Road direkt aufs Demokratiedenkmal und der zweite ein paar hundert Meter weiter westlich durch die Tanao Road an der Khaosan vorbei auf die Khok Wua - Kreuzung der Ratchadamnoen Road gerichtet . Durch diese Strasse kam die Panzerkolonne.

Von der Strasse weiter hinten wurde von der Armee Richtung Khok Wua Kreuzung geschossen, sicher nicht mit Pistolen und 9 mm Munition, sondern mit M 16 - Gefechtsmunition und Feuerstössen (Irgendwoher müssen ja die über 20 Toten und etwa tausend Verwundeten herkommen, und auch die Einschusslöcher)
P.S: Die Geschosse durchdringen keine Betonmauern und es sieht genauso aus wie 1992, damals wurde auch nicht mit Plastikmunition geschossen, oder hast du anderslautende Informationen ?

Die Rothemden sprangen daraufhin aus den Seitengassen auf die Panzer, zogen die Besatzungen raus, montierten die schweren MGs ab und zerlegten die Gefährte dann entsprechend ihren Möglichkeiten.

Diese Aktion ohne Waffeneinsatz war sicher nichts für Weicheier und nötigt mir tiefsten Respekt ab !!
 
Siamfan

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@Tukkae
warum lenkst du staendig ab?!
Du gibst also grundsaetzlich zu, dass die "117,923 Geschosse" aus Plastik waren!

Durch diese Strasse kam die Panzerkolonne.
Jetzt uebertreibst du aber.:rolleyes:

Irgendwann wurde auch der Transportzug mit Militaer in den Sueden ueberfallen. Da suche ich noch nach Daten.

Von der Strasse weiter hinten wurde von der Armee Richtung Khok Wua Kreuzung geschossen, sicher nicht mit Pistolen und 9 mm Munition, sondern mit M 16 - Gefechtsmunition und Feuerstössen (Irgendwoher müssen ja die über 20 Toten und etwa tausend Verwundeten herkommen, und auch die Einschusslöcher)
P.S: Die Geschosse durchdringen keine Betonmauern und es sieht genauso aus wie 1992, damals wurde auch nicht mit Plastikmunition geschossen, oder hast du anderslautende Informationen ?
:rolleyes:
Unter den Demonstranten befand sich eine Gruppe von Personen, die unabhängig von der Farbe ihrer Kleidung „Schwarzhemden“ oder auch „Men in Black“ genannt wurden. Bei ihnen handelte es sich um militärisch geschulte und schwerbewaffnete Männer, die bei verschiedenen Gelegenheiten Sicherheitskräfte und auch Zivilisten* angriffen. Es existieren zahlreiche Aufnahmen, auf denen sie beim Einsatz von AK-47- und M16-Sturmgewehren abgebildet sind. Außerdem verfügten sie über M79-Granatwerfer. Die Schwarzhemden mischten sich unter die Demonstranten und nutzten sie als Deckung. Von ihnen durchgeführte überfallsartige Angriffe in Kleingruppen legten eine Ausbildung in militärischen Taktiken nahe. Von wo die Men in Black ihre Befehle bekamen, ist nicht bekannt.
......Als Regierungstruppen am Nachmittag und Abend des 10. April dabei scheiterten, die Demonstranten an der Phan-Fah-Brücke zurückzudrängen, lieferten sie sich erste gewaltsame Kämpfe mit den Demonstranten. Militär und Polizei stürmten das besetzte Hauptgeschäftsviertel. Sie stießen auf Widerstand von Schwarzhemden, die mit Sturmgewehren und Granatwerfern bewaffnet waren. Außerdem griffen Aktivisten sie mit Pistolen, Schleudern und selbstgebauten Spreng- und Brandsätzen an.
Unruhen in Bangkok 2010

The military initially claimed that it used rubber bullets and tear gas in the clash, while firing live rounds only into the air.
http://en.wikipedia.org/wiki/2010_Thai_political_protests

Hier ist der Armee ein Fehler unterlaufen, weil sie den Irrtum nicht erkannt hat und ihm somit auch nicht widersprochen hat.
Jeder musste das Eingestaendnis mit den "Warnschuessen in die Luft" so verstehen, dass dies mit Gefechtsmunition aus den Soldatensturmgewehren erfolgte. War aber gar nicht moeglich, da an diesem Tag fuer die Sturmgewehre gar keine live-Mun vorhanden war.
Man behauptet, weil auf Filmen Feuerstoesse aus den Sturmgewehren zu sehen waren, muesste das Gefechts-Mun gewesen sein, was aber falsch ist, weil man mit der eingesetzten Plastikgeschoss-Mun auch vollautomatisches Schnellfeuer verschiessen kann.
Es uebersteigt nur die Vorstellungskraft der Meisten, was einige Wenige zur weiteren Verwirrung nutzen.

Irgendwann gab es im Netz mal Kopien von den Belegen der ausgegebenen Munition. Da auf Thai, haben die meisten nur die Zahlen lesen koennen.
Heute findet man diese Belege nicht mehr, weil, wenn man es weiss, genau da steht die Bestaetigung fuer die Plastikmunition.

Die Rothemden sprangen daraufhin aus den Seitengassen auf die Panzer, zogen die Besatzungen raus, montierten die schweren MGs ab und zerlegten die Gefährte dann entsprechend ihren Möglichkeiten.

Diese Aktion ohne Waffeneinsatz war sicher nichts für Weicheier und nötigt mir tiefsten Respekt ab !!
Wenn man weiss, dass die Soldaten den strikten Befehl hatten, auf Ziele unter 30 Meter** nicht das Feuer mit der Plastikmunition zu eroeffnen, dann war das nicht sehr mutig! Die Soldaten waren quasi wehrlos!

*am 10.04.2010 wurde neben dem ReutersReporter, 10 redshirts, 9 Zivilisten und 5 Soldaten getoetet
**V0=1000 J; auch die Muendungsenergie ist sehr hoch, verliert aber die meiste Wucht innerhalb der ersten 30 Meter; auf sehr kuerze Entfernungen kann es durchaus zu toedlichen Verletzungen kommen.
 
Tukkae

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Es war deine Idee, diesen Uraltfred nach über einem Jahr aus der Versenkung zu holen. Wenn wir schon dabei sind, von heute:

Sogar die Scharfschützen behaupten, mit Platzpatronen geschossen zu haben. Welchen Sinn würde das machen, da man es aus der Entfernung weder hört noch sieht, wenn es im getarnten Unterstand knallt !

Infamous Video 'Sniper' Denies Shooting At Redshirts


http://www.khaosod.co.th/en/view_newsonline.php?newsid=TVRNM09UWTNPRGt4TlE9PQ%3D%3D&sectionid=TURVd01BPT0%3D



Über den Link kann man auch das Video aufrufen. Gegen Platzpatronen spricht der starke Rückstoss der Waffe und unmittelbar nach der Schussabgabe der Ruf "Lom laeo" - das Ziel ist getroffen und zu Boden gegangen .

Das Opfer hatte einen Einschuss im Brustkorb, das Geschoss ging durch Leber und Lunge. Eine gute Stunde später wurde er ins Krankenhaus eingeliefert und verstarb im OP an hohem Blutverlust.
 
Siamfan

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Ich kann den Link nicht oeffnen. Der Video ist aber doch bestimmt nicht vom 10.04.2010!
Also versuchst du schon wieder abzulenken.

An diesem Tag hatten die Soldaten Plastikgeschossmunition in ihren Sturmgewehren, mit der man auch Feuerstoesse verschiessen kann!

Wenn wir uns darueber einig sind(!), koennen wir uns gerne auch ueber andere ... "Missverstaendnisse" unterhalten.
 
strike

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Könnten das nicht auch als Militär verkleidete Rotgardisten sein?
Und das Geräusch ein China Böller?
Beim Jahreswechsel ist so etwas sogar auf deutschen Strassen zu hören.

Wenn alles dies nicht zutrifft, dann kann das Video ja immer noch gefälscht sein.
In einem solchen Fall tippe ich auf Nordkoreaner, denen man eine Thai Stimme unterlegt hat ...
 
Siamfan

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M79 Flaechenfeuer.jpg
So ungefaehr war es am 10.April. In sicherer Deckung hinter den Redshirts wurden die M79 abgefeuert (Spaeter auch Sturmgewehre).
Flaechenfeuer bis 350 Meter moeglich, aus erhoehter Position auch bis zu 500 Meter.
Die Soldaten konnten nur vollautomatisch mit Plastik-Geschoss-Munition zurueckschiessen.
 
Tukkae

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Könnten das nicht auch als Militär verkleidete Rotgardisten sein?
Wenn das Militär sogar zugibt, dass die beiden unter Nennung von Namen, Dienstgrad und Einheit dort positioniert waren ?? Siehe den Khao Sod Artikel !
 
Siamfan

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War das Verhältnis Militär:Demonstranten wirklich 1:1 wie Deine sehr anschauliche Grafik suggeriert?
1:1 dann hast du also den MiB bei den redshirts mitgezaehlt.:super:

Vom Einsatzkonzept her, haetten Soldaten sich auch in der Minderheit gegen die redshirts durchsetzen koennen. Man ging davon aus, diese greifen mit Schleudern, Steinen, Stangen, ... an.

Die PlastikMun war ab 30m mit den Geschossen der Steinschleudern vergleichbar. ABER(!) die Soldaten hatten auf gleicher Breite durch die vollautomatischen Waffen eine viel hoehere Feuerkraft.

Das Konzept waere aufgegangen. Aber .... es hatte keiner mit so einer feigen Brutalitaet gerechnet.
 
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Wenn das Militär sogar zugibt, dass die beiden unter Nennung von Namen, Dienstgrad und Einheit dort positioniert waren ?? Siehe den Khao Sod Artikel !
Es ist tatsaechlich von der Presse viel dummes Zeug geschrieben worden. Es gab ja auch "schweizer" Waffen"experten", die immer wieder von Platzpatronen sprachen. :nono:

@Tukkae,
diese Verdreherei wurde schon wenige Tage spaeter richtig gestellt!
Wenn du jetzt wissentlich und vorsaetzlich oder unwissentlich, aber ohne zu pruefen diesen Mist hier aufwaermst, dann musst du das auch im vollen Umfang verantworten koennen!

-In dem Video ist kein Sniper zu sehen!
-Der Herr schiesst mit Plastik-Geschoss-Munition
-Das ist ein Spielzeug- oder Luftgewehr- Zielfernrohr
-....
In dem ganzen Film ist kein Zusammenhang mit den angeblichen Todesopfern zu sehen.

Mir wird das echt zu bloed, meine Zeit mit so einem abgestandenen Kram zu vergeuden! Als naechstes kommt jetzt das 30-Bath-Schema? oder gibt es noch was aelteres?:rolleyes:

Die Demo sollte von Anfang an mit, international als verhaeltnismaessigen anerkannten Mitteln aufgeloest werden. Dies wurde aber mit Kriegswaffen verhindert.
Dem wurde mit Notwehrrecht (siehe Schiessbefehl) begegnet! Vorher wurde kein Schuss Gefechtsmun aus den Sturmgewehren der Soldaten abgegeben, da gar keine da war!:mad:
 
strike

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... Mir wird das echt zu bloed, meine Zeit mit so einem abgestandenen Kram zu vergeuden! ...
Da hatte ich bislang aber einen gänzlich anderen Eindruck.
Es lebe der König!
 
Siamfan

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:rolleyes2:
Das war 2-3 Tage spaeter!
Da ist auch nur von Notwehr die Rede!
 
Siamfan

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Da hatte ich bislang aber einen gänzlich anderen Eindruck.
Du versuchst immer alle durch deine Muster-Schablonen/-Filter zu pressen. Die sind aehnlich wie Rechtschreiberegeln und Rhetorik-muster.
Du solltest einfach Mal anfangen selbst zu denken!;-)
 
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117,923 Geschosse gegen die Rothemden - wo doch garnicht geschossen wurde?

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