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Yah puht

Erstellt von gruffert, 10.07.2002, 10:59 Uhr · 39 Antworten · 2.033 Aufrufe

  1. #21
    KLAUS
    Avatar von KLAUS

    Re: Yah puht

    Hi,
    also allgemein ,
    wenn ich so lese, wer was wo wie alles in das sog. KARMA reininterpretiert, dann habe ich den Eindruck, dass mit dem sog. Karma alle Lebensituationen, ob schlecht oder gut "erklaert" werden, und alle glauben das istes!!..:-) Also ich kann mich diesem gedankengang nicht anschliessen , dazu ist zuvieles unbeweisen unklar unscharf und allgemein, nichts beweisbares nichts greifbares nichts, nichts , nichts, nur Volksweisheit aus tradition, die sich Jeder fuer sich und sein bequemes Leben zurechtlegen kann, ohne Verantwortung ohne Nachdenken, einfach sagen :
    "Das isy so, das ist "mein" Schicksal", da kann ICH nichts aendern, usw. ist mir zu lebensfremd, ehrlich damit kann man weder gegenwart und schon garnicht Zukunft gestalten und genau da hapert es ja in TH in allen lebensbereichen, so habe ich wenigsten aus der Diskussion die erkenntnis erhalten, warum es in TH nichts wird, mit Menschlichkeit, Ehrlichkeit und Fortschritt Wohlstand fuer das Volk usw. die wollene s ja nicht jeder hat ein persoenliches Karma und das wars dann, na so moechte ich as leben nicht sehen...:-)
    das duemmste Beispiel(sorry...:-) ist das mit der versicherung, eher ist es exemplarisch fuer die verwirten gedankengaenge aus dieser Karmaansicht heraus...
    Wer soll das noch vernueftig und rational nachvollziehen?
    Ich habe da grosse schwierigkeiten...:-)
    Eine gute tat ist ja wohl, um ein Beispiel zu nennen, dem Moench Geld zuzustecken...?
    Der bringt es dann auf die Bank fuer sein spaetres Wohlleben...
    das ist dann sein Karma, er ist wohlhabend geworden aus den Taschen der meisst Armen und macht sich ein gutes Leben, einschraenken kann man das nur, indem man zugibt, das es auch einge Moenche und Tempel gibt, die das Geld wieder richtig und gut einsetzen fuer die Armen und Kranken, aber wer weis das schon so genau....
    Will sagen, ein sehr difuses Thema wo man nur auf Annahmen und Wirrungen angewiesen ist.
    Denn wuerde schlechtes Handeln schlechtes "Karma" bewiesen und fuer den jenigen nachvollziehbar erlebbar sein, wuerde er aus Angst, dieses schlechte nicht tun, da aber noch niemand dies erlebt hat im woertlichen Sinne, gibt es besonders in TH schlechtes handeln...
    Und eigentlich soll eine Religion die gesellschaft positiv formen und widerspiegelt die gesellschaftlichen Normen einer Zeit, eigentlich zeitlos...:-)
    Hier kann ich solches nicht oder nur sehr unzureichend erkennen...
    ALLES ist unverbindlich, niemend muss etwas tun oder lassen aber alle "wissen" es gibt ein anderes neues Leben nur erlebt hat es niemand und deshalb ist und bleibt es unverbindlich und eine gewisse Lethargie und unbekuemmertheit erfasst ein ganzes Volk, berhindert moderne, verhindert gesellschaftliche Entwicklung und verhindert menschliches Wohlleben i Detail....:-(
    Gruss Klaus


  2.  
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  3. #22
    Avatar von DisainaM

    Registriert seit
    15.11.2000
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    Re: Yah puht

    Naja Klaus,

    fragen wir uns z.B.,

    was ist Fortschritt ?

    Wenn in Asien ca. 2,5 Milliarden Menschen auf dem WC kein Toilettpapier brauchen, weil sie sich mit der Hand sauber machen,
    ebenso, wie ca. 500 Mio und mehr Menschen in Lateinamerika und Afrika,

    ist es Fortschritt, wenn wir eine Technik verwenden, die einen Holzverbrauch nachsich zieht, das Teilweise Wälder abgeholzt werden müssen, damit wir unseren Mist sauber kriegen ?

    Doch wir stellen ja noch den Anspruch, unseren Fortschritt in andere Länder zu tragen, Angleichung der Lebensverhältnisse ...

    Wenn also demnächst doppelt und dreifach soviel Menschen wie heute, Klopapier brauchen, wo kommen wir dann hin ?

    Klimaveränderung durch abgeholzte Wälder ist in Indoonesien längst belegt.
    Also immer so weiter machen ?


    Grüsse

    DisainaM

  4. #23
    Avatar von wasa

    Registriert seit
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    7.876

    Re: Yah puht

    Es ist sehr hygeniesch,wenn man es mit der Hand und Wasser machen kann.
    Viele Leute in Thailand bevorzugen es sogar,nicht wegen Papiermangel.
    Es trifft nicht zu,dass die Klimaveraenderung nur von abgeholzten Waeldern kommt,sondern von "abgebrannten" Rest -waeldern,groesstenteils geht das vorher geschnittene Holz nach Europa.
    Toi-Papier beinhaltet heute einen Grossteil "Altpapier" bis zu 100 %,nur verwoehnte .... benutzen SOFT-QUALITAET.
    mfg

  5. #24
    KLAUS
    Avatar von KLAUS

    Re: Yah puht

    Hi DisainaM,
    also ich konnte Deinen "Karma-Erklaerungen" bereits in der Vergangenheit schwer folgen, gleichwohl habe ich mich um Argumente bemueht, aber das,
    was Du mir nun unterjubeln willst, ist der Gipfel, der verarsche...LOL:-)
    Vom KARMA zum Klopapier, findest Du diesen Weg nicht auch ein Stueck zu viel des Guten???
    Ich koennte jetzt auf diesen, fuer mich abwegigen, Gedankengang eingehen, ich lasse es lieber, denn Karma und Klopapier passen selbst bei mir in der Konstellation Deiner Argumente nicht recht zusammen...:-)
    KARMA = Fortschritt = Klopapier bzw. deren Vermeidung im KARMA...:-)
    Sachen gibt es..LOL:-)
    naja so ernst wie ich, sollte man das Thema sicher auch nicht nehmen, vielleicht ist das Deine Botschaft, wer weis das schon..?:-)
    Fuer mich ist es viel wichtiger die neuen generationen aufzuklaeren, zu veraendern neu zu orientieren auf einen Fortschritt der Wohlstand und ein Stueck mehr Gerechtigkeit bringt, ob mit oder ohne Klopapier...:-)!!!
    Gruss Klaus


  6. #25
    Avatar von DisainaM

    Registriert seit
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    26.871

    Re: Yah puht

    Wenn wir ehrlich sind,

    die meisten benutzen SOFT-QUALITAET,

    mit Sicherheit also auch noch 4-lagig !

    Das bedeutet, 0 Recycling, sondern 100 % Wald.

    Einem Taucher kannst Du erklären, das er ohne Taucherflasche unter Wasser nach einigen Minuten nicht überleben kann, aber der Menschheit wirst Du kaum erklären können, das sie ohne Wälder nicht atmen können.

    Wenn nun der Westen versucht, seinen Fortschritt (4-lagig) in der Welt zu verbreiten, dann geht der Menschheit auf die Dauer die Puste aus,
    schöne Sch.
    6 Milliarden Menschen verbrauchen dann einfach zuviel Wälder,

    das wird dann das Schicksal der Menschheit sein.-)

  7. #26
    KLAUS
    Avatar von KLAUS

    Re: Yah puht

    ...nee,..nee.
    DisainaM,
    "Schicksal", das hoert sich doch viel zu westlich an...:-)
    Du musst schreiben, das ist dann das "KARMA", dann bist Du wieder in Thailand und beim Thema...:-)
    Meien Fragen bzw. Entgegenung hast Du damit aber nicht beantwortet, jedenfalls nicht befriedigend...?:-)
    Gruss Klaus

  8. #27
    Avatar von sunnyboy

    Registriert seit
    10.09.2001
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    5.838

    Re: Yah puht

    Man bin ich verwöhnt und ein Umweltschänder außerdem.
    Gerade die Sache überprüft, das Papier ist ja tatsächlich vierlagig. Muß dringend ein paar Bäume pflanzen gehen.
    Gruß Sunnyboy
    (was alles so diskutiert wird) :???:

  9. #28
    Kali
    Avatar von Kali

    Re: Yah puht

    ...als Beamter muß ich von Staatswegen 3-lagig nehmen, da ich für jeden S...... zwei Durchschläge brauche.

    Im Ernst: ich finde es einfach grauenhaft, was mit den Wäldern passiert, und warum ? Nun, um Geschäfte zu machen, und, weil die neureichen Westler nur alles im besten Holz haben wollen.
    1945 existierten noch 85 % des urpsprünglichen Waldbestandes in Thailand - heute sind es noch 15 % ??

    Wie war das noch mit dem: ...und, wenn der letzte Baum gefällt, dann werdet Ihr feststellen, daß man Geld nicht essen kann.

  10. #29
    KLAUS
    Avatar von KLAUS

    Re: Yah puht

    Hi Kali, unbestritten ist der Verlust der Waelder, ein grosser schaden fue die Menschheit, aber das so pauschal dem Westen in die Schuhe zu schieben, als alleinigen Verbraucher, Veruracher, ist nicvht stimmig, hier in Thailand gibt es bis heute krimminelle vereinigungen, die am illegalen Holzschlag Millionen verdienen, und frueher, noch vor wenigen Jahren, war es offiziell, dass hier verdient wurde, sogar illegales Holz aus Burma wird nun noch in TH verarbeitet...
    Wenigstens haben aber die meissten Regierugnen erkannt, wo es lang gehen muss um den Wald zu schuetzen, das laesst hoffen...:-)
    Gruss Klaus

  11. #30
    Avatar von sunnyboy

    Registriert seit
    10.09.2001
    Beiträge
    5.838

    Re: Yah puht

    Wenn wir schon zum Raubbau abschweifen. Sah neulich einen TV-Bericht
    welche Holzmassen, die Eßstäbchen verschlingen (gemeint war Japan), dass auf alle Stäbchennutzer in Asien potenziert.......
    Gruß Sunnyboy
    (der in Zukunft nur Plastikstäbchen nutzen wird)

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