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Warum das so ist

Erstellt von gruffert, 05.07.2002, 10:25 Uhr · 31 Antworten · 1.741 Aufrufe

  1. #1
    gruffert
    Avatar von gruffert

    Warum das so ist

    Das in Thailand viele Dinge nicht unserem deutschen Verständnis von Demokratie, Ordnung und Ethik entsprechen ist unbestritten. Genau so unbestritten ist aber die Tatsache, daß sich die weitaus überwiegende Zahl von Touristen und auch Auswanderern hier wohlfühlen, sonst würden sie nicht im Urlaub immer wieder hier her fahren, oder ganz in Thailand leben.

    Natürlich macht man sich – falls man nicht nur am billigen 5ex interessiert ist – als denkender Mensch auch Gedanken darüber, wie die Verhältnisse in diesem Land verbessert werden könnten. Dies auch wenn man weiß, dass es bei theoretischen Überlegungen bleibt, da kein Thai den Ratschlag eines Farangs annehmen wird, mag er auch noch so vernünftig erscheinen.

    Bei der Betrachtung und Diskussion der Verhältnisse in Thailand sollte man aber vernünftigerweise auch berücksichtigen, auf welchem geschichtlichen und mentalen Grund diese Verhältnisse entstanden sind. Hier nur kurz einige Beispiele:

    Demokratie
    Thaksin und seine Partei entsprechen gewiss nicht meinen Vorstellungen einer demokratischen Institution. Thaksin hat aber bei seiner Wahl das angesprochen was den Thais wichtig ist: den Nationalstolz, und die Erwartung ohne eigene Anstrengungen zu Geld zu kommen. Er hat aber auch einige überfällige Reformen zumindest auf den Weg gebracht, und versucht die verkrustete Bürokratie aufzubrechen. Daß er bei seinen politischen Entscheidungen und Gesetzesvorlagen seine eigenen Interessen nicht vergisst, entspricht dem Thai-Selbstverständnis.

    Gesundheitswesen:
    Wir haben in Deutschland seit Bismarcks Zeiten die gesetzliche Sozialversicherung. Sie ist nach über 100 Jahren wohl organisatorisch auf hohem Stand. Die Tatsache, dass sich hier aber jeder – ob arm oder reich – auf das soziale Netz verlässt, und seine oft überforderten Ansprüche stellt, hat dazu geführt, dass sie heute nicht mehr finanzierbar ist.
    In Thailand ist seit Menschengedenken die Familie das soziale Netz. Wenn jetzt seit einem Jahr eine nur aus Steuergeldern finanzierte Grundversorgung eingeführt wurde, kann doch kein Mensch erwarten, dass sie in der Lage ist, mit dem was wir gewohnt sind verglichen zu werden, sowohl organisatorisch wie finanziell.
    Im Uebrigen hat heute jedes Dorf , auch im tiefen Isaan, eine gut ausgeruestete und mit ausgebildeten Schwester, zum Teil auch Aerzten besetzte Krankenstation, wo sich jeder Dorfbewohner behandeln lassen kann, und sich so den oft weiten Weg zum nächsten 30 Baht Krankenhaus erspart.

    Bildungswesen
    Die in den Foren oft aufgestellte Behauptung, dass das Volk bewusst dumm gehalten werden soll halte ich für unbegründet. Die vor 20 Jahren nur halbherzig realisierte 4- jährige Schulpflicht ist heute durch eine flächendeckende und mit Polizeigewalt durchgesetzte 6 – 8 jährige Schulpflicht ersetzt worden. Die Lehrinhalte und auch das Lehrsystem entsprechen gewiß nicht unseren Ansprüchen, wohl aber dem was die Thais für wichtig bzw. für erforderlich halten. Es werden aber Anstrengungen unternommen, um die Kenntnisse der Schüler auch den zukünftigen Anforderungen anzupassen. So sind in meiner Dorfschule (ca. 300 Kinder) seit einem halben Jahr 10 leistungsfähige Komputer installiert. Dass sie nur zum Teil für den Unterricht genutzt werden können, weil sie von den Kindern der Oberklasse ohne vernünftige Anleitung malträtiert werden, und nur eine mangelhaft ausgebildete Lehrerin mit EDV Kenntnissen restlos überfordert ist, ist sicher keine Absicht, sondern der typischen Thai-Charaktereigenschaft, den zweite Schritt vor dem ersten zu tun zuzuschreiben. Die Regierung hat hier allein an einer Schule über eine halbe Million für Komputer investiert, ohne entsprechend ausgebildete Lehrkräfte zur Verfügung zu stellen.

    So könnte ich noch ein Dutzend Beispiele anführen, die den Farang veranlassen sollten nicht nur darüber zu jammern und zu schimpfen was in Thailand alles faul ist, sondern auch mal fairerweise darüber nachdenken, warum das so ist.

    Günther

  2.  
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  3. #2
    Avatar von Mang-gon-Jai

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    Re: Warum das so ist

    @gruffert
    ...Im Uebrigen hat heute jedes Dorf , auch im tiefen Isaan, eine gut ausgeruestete und mit ausgebildeten Schwester, zum Teil auch Aerzten besetzte Krankenstation, wo sich jeder Dorfbewohner behandeln lassen kann...
    Hallo Guenther,
    das mag für Dein Dorf zutreffen, ist aber keinesfalls für Thailand – besonders für den tiefen Issaan – als Standard anzusehen.
    In unserem Dorf gibt es einen kleinen Raum, in welchem Kranke behandelt werden können. Dieser Raum ist aber keineswegs dauernd besetzt. Drei Mal pro Woche kommt ein Arzt aus dem entfernten Udon-Thani und praktiziert hier für etwa 1 – 2 Stunden. Ein aktueller Notfall kann also vor Ort nicht behandelt werden.
    Obendrein ist diese Behandlung recht teuer (aus Sicht der Einheimischen). Immerhin verlangt der Arzt pro Behandlung zwischen 150 und 200 Baht. Das ist viel Geld für die Leute.


    Gruß

    Mang-gon Jai

  4. #3
    Avatar von Shiai

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    Re: Warum das so ist

    Original erstellt von gruffert:
    Gesundheitswesen:
    In Thailand ist seit Menschengedenken die Familie das soziale Netz.
    Genau hier liegt aber das große Problem in der TH-Gesellschaft. Mit jeder Generation sinkt im Durchschnitt die Anzahl der Kinder. Gleichzeitig steigen Lebenserwartung und Lebenshaltungskosten. Es werden also immer höhere Kosten auf immer weniger Menschen verteilt.

  5. #4
    Avatar von Mang-gon-Jai

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    Re: Warum das so ist

    @Shiai
    Mit jeder Generation sinkt im Durchschnitt die Anzahl der Kinder. Gleichzeitig steigen Lebenserwartung und Lebenshaltungskosten. Es werden also immer höhere Kosten auf immer weniger Menschen verteilt.
    Das ist bei uns doch im Grunde genauso. Es ist kein typisches ‚Thaiproblem’.


    Gruß

    Mang-gon Jai

  6. #5
    Avatar von Kheldour

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    Re: Warum das so ist

    und deswegen wird das bei uns mit unserem Rentensystem auch irgendwann nicht mehr gehen. Ich gehe schon davon aus, daß ich im Alter keine akzeptable staatliche Rente mehr bekomme...wenn überhaupt.... :-(

  7. #6
    Avatar von Mang-gon-Jai

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    Re: Warum das so ist

    @Kheldour
    Ich gehe schon davon aus, daß ich im Alter keine akzeptable staatliche Rente mehr bekomme...wenn überhaupt...
    Macht nichts! Hauptsache ist, Du hast ordentlich eingezahlt.


    Gruß

    Mang-gon Jai

  8. #7
    Avatar von Shiai

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    Re: Warum das so ist

    Original erstellt von Mang-gon-Jai:
    @Shiai

    Mit jeder Generation sinkt im Durchschnitt die Anzahl der Kinder. Gleichzeitig steigen Lebenserwartung und Lebenshaltungskosten. Es werden also immer höhere Kosten auf immer weniger Menschen verteilt.

    Das ist bei uns doch im Grunde genauso. Es ist kein typisches ‚Thaiproblem’.


    Gruß

    Mang-gon Jai
    Ja, nur mit dem Unterschied, daß hier versucht wird diesen Vorgang über ne private Altersvorsorge abzufedern. Allein schon das Verständnis einer Vorsorge fürs Alter fehlt bei den meißten Thais. Ahnlich ist das bei einer Krankenversicherung. Ich kenne keine Thais, die eine Krankenversicherung haben, obwohl sie sich das durchaus leisten könnten. Auch die Geschwindigkeit mit der die Anzahl der Kinder pro Familie zurückgeht ist wesentlich höher als in DE. In meinem Bekanntschaft-/Verwandschaftskreis sank diese in zwei Generationen von 10 auf 2.

  9. #8
    Avatar von seven

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    Re: Warum das so ist

    @Shiai
    Na, bei uns kann man an der durchschnittlichen Ein-Kind-Ehe auch kaum noch etwas sinken lassen. :-)

    Wir sind halt schon ein paar Jahre weiter in der sozialen Entwicklung, die Probleme sind aber die selben. Eins haben unsere Politiker da aber wieder gemein: Ideen oder gar Konzepte um aus dieser Entwicklung herauszukommen gibt es nicht.
    In meinem Alter braucht man an eine staatliche Rente gar nicht mehr denken, obwohl ich erst vor ein paar Wochen eine "Zwischenbescheid" bekommen habe, in dem man mir genau ausgerechnet hat, was ich alles an Rente bekomme, wenn ich mal alt bin. Muss ich unbedingt aufheben, wenn es mal soweit ist.

    Letzte Änderung: seven am 05.07.02, 11:40

  10. #9
    KLAUS
    Avatar von KLAUS

    Re: Warum das so ist

    ...hi...
    ...sorry..
    die obigen Beitraege zeigen deutlich, wie absurd es ist, wenn man ueber Thailand spricht, Deutschland als Vergleich ranzuziehen!!!!
    Sehr absurd, sage ich!!
    Beispiel die hier zitierten Rentenansprueche in D und deren moeglicher Verlust, ueberhaupt kein Ansatzpunkt zu TH!!!
    Wo denn bitte!!???
    In Thailand gibt es KEINE RENTENANSPRUECHE fuer das VOLK, fuer NIEMANDEN!!!
    (Ausser Beamtenpensionen)
    Gesundheitswesen:
    Das Gesundheitssystem in TH, sowohl wie es vor Taksin war, waehrend der Taksin-Aera jetzt ist und wie es in der "Nach-Taksin_Aerea" sein wird, entbehrt jedem auch nur annaeherndem Vergleich!!!

    Hi Guenter,
    Du weist,
    ich achte Deine Beitraege und bin in etlichen Ueberlegungen Deiner grundsaetzlichen Meinung, aber wie Du die Situation "Deines" Dorfes,
    auf GANZ Thailand uebertraegst, ist nicht nur nicht zulaessig, meine ich, sondern es entbehrt JEDER Grundlage...
    Siehe Schulwesen: Du schreibst von "Verbesserungen und fuehrst als einen "Beweis" die Anschaffung der Computer an, Tatsache ist jedoch, dass die Leute, welche die Millionenbetraege fuer tausende PC bereitgestellt haben, dies in duemmlicher Thaimanier gemacht haben(siehe fehlende Kenntnisse an der Schule), aber ich darf Dir versichern, die PC wurden NICHT angeschafft um "Deinen" Schuelern eine bessere Ausbildung zu ermoeglichen, NEIN, da haben die betroffenen Funktionaere kraeftig abkassiert und Du weist das sicher auch!
    Noch Bildungswesen..
    ...wieso hat gerade Taksin, der vor der Wahl toente, der Jugend zu helfen, die Bildungsfinanzierung erheblich gedrosselt!!!???
    Statt den Etat zu erhoehen um endlich ein kleines Stueck voran zu kommen!!
    (Von der Wiedereinfuehrung und deren versuchen der Pruegelstrafe, will ich mal nicht reden...:-)
    Gesundheitswesen:
    "Dein" Dorf mag ein "Vorzeigedorf" sein, oder Du siehst es als "Einheimischer" schon so...?:-)
    Ich kann da anderes berichten, dass sog. 30-Baht-Patienten, nicht behandelt werden, da das Krankenhaus bereits bis zu 3-stellige Millionen-Betraege MINUS(besonders in BKK und anderen Grossstaedten) hat und nicht weis, ob, wann und wie Taksin diese 30-Baht-Legende verwirklichen will!!(bezahlen will)
    Sieh es doch, wie es ist!!
    Es ist Schaumschlaegerei, ohne finanziellen Hintegrund, irgendwann in Kuerze ist es aus mit dieser 30-Baht-"Regelung" und das ist gut so, denn wer arm ist, muss immer noch sterben in Thailand!!!
    Was wir brauchen in TH ist ein gerechtes, bezahlbares G-System!!
    Und ich denke, das weist Du auch!
    Beispiele kann man jede Woche in der Presse lesen!!
    Ich bin so wuetend, wenn ich sehe, wie das Volk Thailands ausgequetscht, betrogen und belogen wird und die Bosse da oben fuellen sich die Taschen ab, DAFUER kann ICH keine beruhigenden Erklaerungen abgeben, tut mir Leid!!
    Bewahre Dir Deine Dorfidylle, ich goenne sie Dir, aber hier sollten wir so die tatsachen beschreiben, wie sie uns in ihrer ganzen Bandbreite taeglich begegnen.
    Die Machtlosigkeit, da was entscheidenes zu aendern, macht mich so unruhig!
    Nichts fuer ungut, ich gehoere nicht zu den "Meckerern" wenn es sich auch so anhoeren mag, nein,
    ich benenne nur, was jeder auch sehen kann, wenn er seine Brille aufsetzt, die Richtige...:-)
    Gruss Klaus


    Letzte Änderung: KLAUS am 05.07.02, 15:14

  11. #10
    Avatar von seven

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    Re: Warum das so ist

    @Klaus
    Der Vergleich bezog sich auf die Probleme, die in beiden Ländern gleich sind. In beiden Staaten wird das unterschiedliche Absicherungssystem (bei uns das staatliche, in Thailand das familäre) immer unsicherer, weil die Grundbedingungen sich ändern.
    Die Familien haben weniger Kinder, die Menschen werden älter, Kosten steigen. Das ist hier nicht anders als in Thailand. Mir ist klar, dass es in Thailand keine staatliche Rente gibt, hat ja auch niemand behauptet. Nichts desto trotz stehen beide Regierungen vor dem Problem, dass sie sich irgendetwas einfallen lassen müssen, wie man die drohende Armut im Alter abwenden kann. :-)

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