Seite 2 von 3 ErsteErste 123 LetzteLetzte
Ergebnis 11 bis 20 von 23

TAKSIN fordert MOENCHE auf, ......

Erstellt von KLAUS, 03.10.2002, 17:18 Uhr · 22 Antworten · 2.010 Aufrufe

  1. #11
    Iffi
    Avatar von Iffi

    Re: TAKSIN fordert MOENCHE auf, ......

    Wie hier z.T. schon angedeutet, eine Regierung, die nach einer politischen Instanz für "Religion" strebt, versucht, diplomatisch ausgedrückt, Einfluss zu nehmen.

    Auf wen, was und zu welchem Zweck wohl ???

    Als alter Middle-East-Hase, weiss ich, wozu das führen kann, inklusive Israel.

    Meine ganz simple Meinung dazu: kein gutes Zeichen!

    Wir Deutschen sind doch sonst auf Grund unserer Geschichte (natürlich in anderem Zusammenhang)immer so schnell mit der Formulierung dabei: Wehret den Anfängen...

    Versagt hier vielleicht durch die Sympathie für den Buddhismus unser "common sense"?




  2.  
    Anzeige
  3. #12
    KLAUS
    Avatar von KLAUS

    Re: TAKSIN fordert MOENCHE auf, ......

    Hi Jinjok,
    moeglicherweise oder mit Sicherheit stecken hinter der Entscheidung noch viele andere Gruende.
    Auch ob die Zahlen so stimmen in % ist heute nicht so sicher.
    Denn durch Zuwanderung und Religionswechsel tut sich doch, wenn auch noch nicht so bemerkbar, aber einiges tut sich halt, vielleicht ist das ein "Hintergrund" fuer dieses neue "Religionsministerium"...?
    Wie auch immer, ob nun Amt also auch staatlich, wie bisher, oder Ministerium, ich denke Entscheidenes wird sich nicht aendern.
    Ich vermute auch den ueblichen "vielen Wind um nichts", der wird ja hier in TH oefters in der Politik und Gesellschaft gemacht...:-)
    Auch denke ich und gewinne immer mehr den Eindruck, dass wir versuchen die unsrige Sicht und Kenntnis der buddhistischen Lehre
    als gleichwertig hier in TH vorhanden zu sehen...
    dem ist ist aber meiner Meinung nach nicht so...
    Aber das waere sicher schon wieder ein neuer Thraed...:-)
    Gruss
    Klaus



  4. #13
    Avatar von Jinjok

    Registriert seit
    05.07.2001
    Beiträge
    5.556

    Re: TAKSIN fordert MOENCHE auf, ......

    Auch denke ich und gewinne immer mehr den Eindruck, dass wir versuchen die unsrige Sicht und Kenntnis der buddhistischen Lehre als gleichwertig hier in TH vorhanden zu sehen...
    Hallo Klaus
    Was bewog Dich denn zu diesem Satz? Unser Verständnis von der Lehre Buddhas hat doch nichts mit dem Wunsch der Thais nach einem Ministerium für ihre Religion zu tun. Du und Iffi können diesen Wunsch nicht unterstützen, Woody und ich können dies. Was soll's?

    Dramatische Umbrüche haben sich in den letzten 2 Jahren in Thailand auf dem Gebiet der Religionszugehörigkeit nicht ereignet. Jedenfalls habe ich keine Anzeichen dafür bemerkt. Welche Zuwanderung/(Glaubenwechsel???) gibt es denn in Thailand, die deratig große Verschiebungen in der Bevölkerungsstruktur bewirken könnte, daß die Zahlen im Vorkommabereich sich ändern würden?
    Jinjok

  5. #14
    Iffi
    Avatar von Iffi

    Re: TAKSIN fordert MOENCHE auf, ......

    Es wäre vielleicht günstig zu wissen, was denn nun die Aufgabe solch eines Ministeriums sein soll? Würde meiner Meinung nach die Diskussion auf fundierteren Boden stellen.

    Allerdings, wie auch immer, kann mich eines gewissen Unwohlseins bei diesem Gedanken nicht erwehren. Historisch gesehen hat politischer Einfluss auf religiöse Angelegenheiten und umgekehrt meines Wissens nie zum Wohle der Menschheit beigetragen.

    Warum ich so denke?

    Nun, Politik hat immer etwas mit Macht zu tun, Religion mit den Herzen der Menschen. Kombiniere beides und du hast das teuflichste Instrument in der Hand, was es gibt.



  6. #15
    Avatar von Jinjok

    Registriert seit
    05.07.2001
    Beiträge
    5.556

    Re: TAKSIN fordert MOENCHE auf, ......

    "the preservation of Buddhism" sollte die Aufgabe des neuen Ministeriums sein. Das kann auch ein Büro welches vom Kulturministerium unterstützt wird. Die Aufgabe auf Ministeriumsebene zu stellen hätte die Bedeutung des Anliegens enorm aufgewertet.

  7. #16
    KLAUS
    Avatar von KLAUS

    Re: TAKSIN fordert MOENCHE auf, ......

    Hi Jinjok,
    ich denke, wir haben da wiedermal ein kleines Missverstaendnis, ich bin nicht "GEGEN" ein Ministeium,
    was ich sage ist, wenn schon ein "Religioeses Ministerium" dann aber ein multiples, d.h. ein Ministerium das sich fuer ALLE
    Religionen einsetzt oder sie kontrolliert oder was immer da passieren soll, da ist die Gefahr , dass ein "Glaubensmonopol entstehen und/oder gefestigt werden sollte, nicht so gross, es ist also "demokratischer" und wird der Situation im Lande eher gerecht.
    So meinte ich das, natuerlich bin ich auch der Meinung, eine staatliche Amtsbehoerde, wie sie derzeit besteht ist ausreichend, wenn aber nun ein Ministerium geschafffen werden soll, dann eben kein rein Buddhistisches, das waere fuer TH meiner Meinung nach der falsche Weg in die Zukunft....
    Du hast recht, "dramatische" Veraenderungen sind nicht zu bemerken, das habe ich so auch sicher nicht geschrieben, aber es sind schon Veraenderungen zu bemerken, besonders in den Staedten, da gehen die Menschen nicht mehr so oft in den Tempel, auch die "Jungen Maenner" die ihre 3-Monate-Dienstzeit" verrichten "sollten" werden immer weniger und das nicht nur in den Staedten, sonders sogar auf dem Lande, das ist Veraenderung wenn man die anderen komponenten dazu nimmt, wie Abflachung allgemein und schwindenes Interesse, das liegt sicher nicht zuletzt auch an der Aufklaerung durch die Medien, was die Situation innerhalb der Moenchsgemeinschaft betrifft, alles zusammen ist sicher nicht dramatisch, jedoch, es veraendert langsam und fortschreitend die religioese Landschaft....
    Das die Sicht eines Europaeers zum Buddhismus anders ist, liegt (fuer mich) auf der Hand, da ist nunmal der Zugang zu den Lehrbuechern ueber die lehre, da ist die europaeische Sicht des "Buddhisten", deshalb spricht man ja auch in etlichen Publikationen den "Westlichen Buddhismus" als eine besondere Form an, was insofern verstaendlich ist, weil nunmal die kulturellen Wurzeln eines Menschen auch in diese neu uebernommende Lehre hineinwirken werden, sollten und muessen....
    Auch die oft hier etwas verklaerte Diskussion um den Buddhismus, der sich meisst auf der Ebene der Theorie abspielt und sich oft darauf beschraenkt, laesst mich den obigen Satz schreiben....
    Ich lebe nunmal HIER vor Ort, bin in der Lage die Differenziertheit zwischen Lehrtheorie und heutiger Praxis zu sehen und kann sie zumindest aus meier bescheidenen Lehrkenntnis zuordnen und fuer mich bewerten und das auch darlegen als EINE, als MEINE Meinung zur Diskussion dieses Themas, ich brauche nicht immer die Theorie zitieren , ich sehe die Praxis und deren Auswirkungen vor Ort, da habe ich den Eindruck gewonnen, dass die Studien in der Praxis, mehr Erkenntnis bringen, wie weitere Vertiefungen der Theorie des Buddhismus. denn ,leben wird eine Religion immer durch die jeweiligen Menschen, die sie ausueben in ihren verschiedenen Formen und manchmal auch Auswuechsen(Wie am Beispiel aus Cambodia) zu sehen ist, und das betrifft ALLE Religionen, deshalb ist es auch nicht unbedingt verkehrt, dass da staatliche Einrichtungen zumindest beobachten, so ist es in Deutschland auch so, dass fast jede Gemeinde, zumindest die groesseren einen Beauftragten fuer religioese Angelegenheiten haben, also einen Beamten der von staatswegen beauftragt ist, die verschiedenen Religionen und deren Aktivitaeten zu beobachten und ggf. bei "Abnormalitaeten" einschreiten zu koennen, zum Wohle der Gemeinschaft und des Einzelnen, das kann man sicher auch hinterfragen, wird aber in D als gegeben hingenommen, jedenfalls sind mir keine Proteste dagegen bekannt, ein aehnliches Beispiel ist sicher auch in der Staatskirche zu sehen, wo der Verbund zwischen Staat und Kirche sogar finanziell gemeinssam beschritten wird(Einzug der Kirchensteuer)
    Will sagen, auch in unseren westlichen "Demokratien" gibt es
    eine bestimmte Verbindung zwischen Religion und Staat....
    Der Unterschied ist, in D ist niemand (mehr) automatisch Christ, da es Jedem selbst ueberlassen bleibt wohin er sich orientiert, bzw. seine Kinder orientiert, also ob christl. Taufe erfolgt oder eben nicht, ob Erziehung in welcher religioesen Richtung auch erfolgt oder eben nicht, diese "Freiheit" kann ich in Thailand nicht bemerken, da ist (angeblich) Jeder gleich Buddhist, andere Alternativen aus Familie und Schule hat er zunaechst nicht, erst spaeter mit der eigenen Selbststaendigkeit kann eine persoenliche Orientierung erfolgen, die aber auch immer sehr einseitig nicht nur kulturell, gepraegt sein wird, was auch nicht anders sein kann, derzeit....
    Vielleicht soll ein solches neues allgemeines "Religionsministerium" das aendern und die Religionen "demokratisieren und damit wird zumindest(so meine ich) erreicht, dass sich auch positive Veraenderungen innerhalb des Buddhismus in der Neu/Jetztzeit ergeben koennen.
    das mal nur so meine Sicht aus meiner persoenlichen Erfahrung der letzten gut 5 Jahre hier in TH.
    Gruss
    Klaus


  8. #17
    Avatar von Jinjok

    Registriert seit
    05.07.2001
    Beiträge
    5.556

    Re: TAKSIN fordert MOENCHE auf, ......

    Hallo Klaus
    Hast scheinbar mal wieder einen Deiner guten Tage. Naja - gönn ich Dir auch von ganzem Herzen. Jeder soll hier seinen Spaß haben. :-) Schönen Abend noch. :-) ;-D
    Viele Grüße
    Jinjok

  9. #18
    KLAUS
    Avatar von KLAUS

    Re: TAKSIN fordert MOENCHE auf, ......

    Hi Jinjok...:-)
    was meinst Du denn mt Deinem zwar kurzen, aber sehr
    unverstaendlichen Beitrag, wo lag denn mein "Spass"...?
    Darf ich deinen kurzen Beitrag als Zustimmung ,sagen wir im allgemeinen bewerten?
    Das freut mich dann auch,
    wenngleich es mich etwas irritiert...:-)
    Gruss Klaus

  10. #19
    Avatar von Jinjok

    Registriert seit
    05.07.2001
    Beiträge
    5.556

    Re: TAKSIN fordert MOENCHE auf, ......

    Also Klaus,
    Wenn Du in der Lage bist mein Posting als Zustimmung zu werten, dann fange ich echt an mir Sorgen zu machen. ;-D Na, den Spaß hast Du Dir doch offenbar beim Schreiben gemacht/ gehabt.
    Viele Grüße
    Jinjok

  11. #20
    KLAUS
    Avatar von KLAUS

    Re: TAKSIN fordert MOENCHE auf, ......

    Hi Jinjok,
    ich gebe zu, ich habe auf Dein kurzes und nichtssagendes Posting mit ein wenig "Ironie" geantwortet, vielmehr wollte ich Dich damit ein wenig aus der "Reserve" locken, um zu erfahren, was Dir denn den Anlass gab, mir Spass zu unterstellen, ich moechte hier klar deutlich sagen, mein Posting sollte meine PERSOENLICHE Meinung widerspiegeln, die ich aus meiner PERSOENLICHEN Erfahrung zu diesem Thema gesammelt habe, das habe ich glaube ich auch deutlich zum Ausdruck gebracht!, Oder wie mir scheint wohl doch nicht!?
    Ich denke , ich kann entweder eine sachliche Auseinandersetzung zu meinem Posting erwarten, die auch Kritik in der Sache beinhalten sollte, damit ich moeglicherweise in die Lage komme, meine bisherige Meinung , Sicht der Dinge zu revidieren, wenn es Anlass gibt durch entsprechende Argumente, meine Meinung zu ueberdenken, oder gar eine Veranlassung beinhaltet meine Meinung zu untermauern, wenn es mir gegeben erscheint...:-)
    Also das ganze als "Spass" abtun, statt sachlich darauf einzugehen, halte ich nicht fuer den richtigen Weg, ein Thema zu behandeln, auch , wenn es andere Meinungen/Erfahrungen dazu gibt, oder gerade deshalb, sollten diese kundgetan werden, als Beitrag zur weiteren Auseinandersetzung mit dem Thema, als Ziel einer vielleicht moeglichen Annaehrung und zum besseren Verstaendnis und Klaerung
    eventueller Missverstaendnisse...

    Gruss Klaus
    PS:
    Ich hatte uebrigens Heute eine besonders schoenen Tag, aber das ist ein anderes Thema...:-)




    Letzte Änderung: KLAUS am 05.10.02, 16:38

Seite 2 von 3 ErsteErste 123 LetzteLetzte

Ähnliche Themen

  1. Frauen als Moenche?
    Von Hippo im Forum Treffpunkt
    Antworten: 11
    Letzter Beitrag: 19.07.10, 22:18
  2. Moenche verlieren an Respekt
    Von Hippo im Forum Treffpunkt
    Antworten: 44
    Letzter Beitrag: 18.09.09, 13:58
  3. Taksin: Ein Abramowitsch aus Thailand
    Von koksamlan im Forum Thailand News
    Antworten: 2
    Letzter Beitrag: 23.06.07, 03:20
  4. 2000 Moenche demonstrierten vor der Boerse
    Von hello_farang im Forum Thailand News
    Antworten: 12
    Letzter Beitrag: 24.03.05, 10:00
  5. Betreff: PM Taksin
    Von Labyrinthfisch im Forum Thailand News
    Antworten: 21
    Letzter Beitrag: 01.05.04, 18:06