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Skandal im Thai-TV / Thailand's Got Talent"

Erstellt von jai po, 20.06.2012, 05:29 Uhr · 25 Antworten · 3.002 Aufrufe

  1. #11
    Avatar von kcwknarf

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    Zitat Zitat von Tramaico Beitrag anzeigen
    Hm, ich finde persoenlich finde es irgendwie nicht befreiend, so wie anscheinend Nudisten, nackt herumzulaufen, so koennt ich es ja in den eigenen vier Waenden praktizieren und jetzt zum Beispiel den Adam vor dem Computer geben.
    Woher kommt aber deine Einstellung? Ist sie nicht anerzogen worden in du hast dich eben daran gewöhnt, dass es unmoralisch oder unesthetisch erscheint. Würdest du genau das gleiche sagen, wenn du mitten im Amazonas aufgewachsen wärst, wo die Ureinwohner ja noch oben ohne herumlaufen?
    Würde sich der Mensch nicht sehr schnell an "Kälte" und Sonne gewöhnen, wenn er Kleidung ablegt? Viele Menschen schlafen ja nackt, gerade weil sie dadurch besser gegen Erkältungen abgehärtet werden.

    Und was die Ästhetik angeht: also mir ist ein alter Schlabbersack immer noch lieber als die Hosenanzüge einer angezogenen Merkel. Ist natürlich Geschmackssache. Aber verünftige Gründe gibt es eigentlich nicht, Ausziehen zu verbieten. Man muss es selber ja nicht machen und man muss ja auch nicht andere begaffen (wenn die Merkel im TV erscheint, schließe ich ja auch die Augen, obwohl sie angezogen ist). Und ob Kleidung ein Zeichen für die kultivierte Art des Menschen im Vergleich zu Tieren ist, ist ebenfalls zweifelhaft.

    Ich verstehe natürlich deine Sichtweise. Nur schätze ich, dass sie eben keinen logischen Gesichtspunkten entspricht, sondern rein gesellschaftlich anerzogenen, die man aber immer wieder in Frage stellen sollte, um tatsächlich voranzukommen.

  2.  
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  3. #12
    Tramaico
    Avatar von Tramaico
    Schwer zu sagen woher Vorlieben und Abneigungen kommen. Schau, ich mag z. B. absolut keine Eier und habe sogar mehrmals versucht mir anzugewoehnen sie zu essen. Gelingt nicht, auch mit bestem Willen nicht, obwohl es da in der Vergangenheit keinerlei Vorgeschichten gibt. Konnten sich meine Eltern auch nie erklaeren. Sicherlich ist vieles Gewohnheit, einfach Routine, die bewusst eingeuebt wurde oder sich auch von selbst manifestiert hat. Schau, wir sind ja letztendlich auch nach Thailand gegangen obwohl uns niemand dazu gezwungen hat. Freie, eigene Entscheidungen obwohl manch einer meint, dass man hier im Land als Auslaender weitaus benachteiligter ist als in Deutschland. Wieder das Recht zur freien Entscheidung sich gegebenenfalls erneute zu veraendern. Sind ja Herr unserer eigenen Schritte, aber nicht der von anderen Leuten.

    Sicherlich hat sich Bekleidung beim Menschen aus reiner Zweckmaessigkeit entwickelt. Rein der Nutzen zaehlte. Erst spaeter kamen dann Verzerrungen dazu, wie vielleicht Schamgefuehle und/oder auch andere gesellschaftsbedingte Zwaenge wie z. B. Mode. Wer dies oder das nicht traegt oder tut ist nicht zeitgemaess und somit out. Ein Versager, ein Nerd oder was auch immer.

    Selbst laufe ich eigentlich meist immer nur in Turnschuhen, Jeans und Poloshirts herum, weil es einfach fuer mich bequem und angenehm ist. Im Haus trage ich oftmals auch nur Shorts und laufe barfuss und mit blankem Oberkoerper herum. Natuerlich koennte ich auch ohne Shorts herumlaufen, dass wuerde dann aber sicherlich dann doch die Haushaelterin irritieren, die Tochter, meine Frau, den "Schwiegersohn" und auch haette ich immer Bedenken, dass sich eins der Tiere an den "Utensilien" vergreifen koennte. Absolut kein Beduerfnis also die Hose herunterzulassen und da ich mich hierdurch nicht eingeschraenkt fuehle ist es mir im Grunde auch voellig egal, woher letztendlich diese Vorliebe kommt. Einem brustmalenden Maedchen oder .....malenden Jungen kann ich ebensowenig abgewinnen, wie ohne Hose herumzulaufen. In mir diesbezueglich Verstaendnis antrainieren zu wollen kann auch keinen Sinn erkennen. Ob und was andere Menschen gut finden ist auch fuer mich ohne Bedeutung. Schoen, wenn jemand ohne Brustmalerinnen partout nicht auskommen kann, sein Problem. Jetzt aber deswegen mit der Brust den Teufel an die Wand zu malen, weil da von "verkrusteten Moralisten" Veto gerufen wird? Warum?

    Mir persoenlich sind beide Seiten irgendwie voellig egal. Verstehe weder die einen noch die anderen, aber nun ja, bin aber natuerlich auch weder .....maler noch sitze ich im Ausschuss des Kulturministeriums.

    Auch ist es mir voellig schnurz ob nun ausziehen erlaubt ist oder auch nicht. Waere es erlaubt, wuerd ich trotzdem die Hose nicht runterlassen, genausowenig wie ich meine Buexen auf Kniekehle trage, weil es der letzte Schrei sein soll. Tue und lasse einfach was mir gefaellt und was mir angenehm erscheint und fange erst dann an mir ueber etwas einen Kopp zu machen, wenn es mir wirklich auf den Zeiger geht. Die thailaendische Kultur ist mir absolut zu spiessig oder zu heuchlerisch oder was immer, Schwamm drueber, dann gehe ich eben nach Brasiland oder so.

    Schau Frank, Du koennstest Doch z. B. in Deinen eigenen vier Waenden die Hosen runterlassen ode rauch .....bilder erstellen. Warum muss das ausgerechnet in der Oeffentlichkeit geschehen, wenn es unzweifelhaft Zeitgenossen gibt, die daran Anstoss nehmen? Ist das jetzt eine Provokation, so eine Art Selbstbehauptung, Selbstbestaetigung oder so oder einfach nur ein simpler Publicity Stunt um zu demonstieren wie ungehirngewaschen und eigenstaendig man doch ist.

    Manchmal wundere ich mich auch ueber die Liga der Homo5exuellen-Liga sehr. Homo5exualitaet schoen und gut und Praktizierung hinter den eigenen vier Waenden auch gut und selbst die Moeglichkeit von eingetragenen gleichgeschlechtlichen Lebenspartnrschaften (keine gleichgeschlechtlichen Ehen) befuerworte ich, aber warum diese Publicity Stunts? Die Hand reicht nicht, es muss immer der ganze Arm sein. Es muss unbedingt sein, dass zwei Kerle vor laufender Kamera knutschen und wenn das jemand nicht gutfindet, dann ist der ein verknoecherter diskriminierender Biedermann. Gegenseitige Ruecksichtnahme ist essentiell. Somit akzeptiere ich auch, dass manche Menschen es nicht schicklich und irritierend finden, wenn ich meiner Ehefrau, in der Hochbahn oeffentlich die Hand in's Dekoltee schiebe. Haette ja ein Recht dazu, ihr Einverstaendnis natuerlich vorausgesetzt, da es sich um meine rechtlich angetraute Frau handelt und uns sogar von Gesetz wegen 5exuelle Encounter zugestanden wird. Aber muss ich damit wirklich meine vielleicht andersdenkenden Mitmenschen belaestigen?

    Hey, liebe Mitmenschen tut einfach hinter Euren eigenen vier Waenden was ihr nicht tuen und lassen koennte, aber muss doch nicht alles in der Oeffentlichkeit oder gar vor der laufenden Kamera stattfinden. Somit stelle ich dann ja auch durchaus schon mal Photos aus meiner eigenen kleinen Welt in's Netz, aber eben keine, die leicht Anstoss durch Mitmenschen vermuten lassen. Ob Brust- oder .....malerei, Furzwettbewerbe oder was auch immer kuenstlerischen Wert haben halte ich persoenlich fuer eher zweifelhaft ausser wenn da ein exaktes Abbild der Mona Lisa herauskommt. Aber warum ausgerechnet mit den Geschlechtsteilen agieren, wenn man Haende hat oder auch Fuesse. Kurzum, als wahrer Hintergrund bei der ganzen Aktion erscheint mir reine Provokation einfach wahrscheinlicher, als das wirliche kuenstlerische Anliegen. Wie eben auch der Wunsch in aller Oeffentlichkeit die Hose herunterlassen zu wollen, wenn man in den eigenen vier Waenden eigentlich immer Hose traegt.

  4. #13
    Avatar von DisainaM

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    seit dem Auftritt der Songkrangirls dürfte doch klar sein,Thailand wird in absehbarer Zeit keine brasilianische Karnevallskultur einführen.Als Farangs in Thailand nimmt man das zur Kenntnis, verhält sich dementsprechend,und rät westlichen Frauen vom tragen von Microbikinis an Stränden und Strandpromenaden von ab.Was sich nun auf dem Thaisektor an Emenzipation, Wiederstand gegen eine leise Islamisierung der Frauenmode,und Provokationen breit macht,können wir zwar zur Kenntnis nehmen,ist aber am Ende nicht unsere Sache.Gerade von Seiten des dritten Geschlechtes wird der Wiederstand immer unerbittlicher,weil sie für die Präsentation ihres fast fraulichen Körpers in der Öffentlichkeit gerne eine sehr freizügige Mode bevorzugen,die in den letzten Jahren immer mehr als unakzeptabel im Strassenbild gebrandmarkt wird.Gerade Katoeys, die durch ihre sehr kleine Grösse und zierlichem Aussehen die Illusion der Frau am besten verkörpern können,werden immer mehr dazu angehalten, das Bild der thailändischen Frau in der Öffentlichkeit nicht zu diskreditieren,und sich daher mit der Präsentation ihrer neuesten OP zurück zu halten.

  5. #14
    Avatar von clavigo

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    Erstens war die ganze Sache gestaged und das Mädel ist von den Machern der Sendung bezahlt worden und zweitens bin ich froh dass es es nicht die ..... der Kultusministerin gewesen sind...


    Wenn man sich über "Performances" aufregen muss die in den diversen Galerien in Köln oder auf der Documenta vor 40 Jahren gezeigt wurden hat in Anbetracht von vom wirklichen Leben in Thailand seinen Job verfehlt - bei der Existenz von YouTube and Facebook sowieso. Max' Cousins fanden es übrigens lustig.

  6. #15
    Avatar von x-pat

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    Zitat Zitat von kcwknarf Beitrag anzeigen
    Hätte Gott gewollt, dass die Menschen bekleidt sind, hätte er sie bekleidet auf die Welt kommen lassen.
    Schlage ein soziales Experiment vor: dass du in Bangkok eine private FKK Zone einrichtest und im Adamskostüm mal durch das MBK schlenderst. Warm genug ist es ja dafür. Mal sehen wie lange das von den toleranten Thailändern toleriert wird. Der thailändischen Polizei kannst du nach deiner Festnahme obige Begründung als Erklärung liefern. Vollständige Berichterstattung im Nittaya Forum bitte nicht vergessen.

    Zitat Zitat von DisainaM Beitrag anzeigen
    seit dem Auftritt der Songkrangirls dürfte doch klar sein,Thailand wird in absehbarer Zeit keine brasilianische Karnevallskultur einführen.
    Das ist wahrscheinlich leider wahr.

    O ariá rai, O?
    Obá, Obá, Obá,

    Mas que nada
    Sai da minha frente eu quero passar.
    Pois o samba está animado.
    O que eu quero é sambar.
    Este samba que é misto de maracatu
    é samba de preto velho
    Samba de preto tu.

    Cheers, X-pat

  7. #16
    Avatar von kcwknarf

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    Zitat Zitat von x-pat Beitrag anzeigen
    Schlage ein soziales Experiment vor: dass du in Bangkok eine private FKK Zone einrichtest und im Adamskostüm mal durch das MBK schlenderst. Warm genug ist es ja dafür. Mal sehen wie lange das von den toleranten Thailändern toleriert wird. Der thailändischen Polizei kannst du nach deiner Festnahme obige Begründung als Erklärung liefern. Vollständige Berichterstattung im Nittaya Forum bitte nicht vergessen.
    Verstehe diesen Einwand micht.
    Du weißt doch, dass Gewalt überall auf der Welt ein Monopol des jeweiligen Staates ist.
    Und Staaten nehmen sich das Recht, noch so dämliche und bescheuerte Gesetze zu schaffen - oftmals rein formell "demokratisch im Namen des Volkes" legitimiert.

    Wenn ein Staat also meint, seine moralischen Einstellungen aufgrund von egoistischen Hirngespinsten christlicher Missionäre aus dem Mittelalter auch weiterhin aufrecht erhalten zu müssen, dann müssen wohl alle Bürger (einschl. mir) erstmal damit leben, um nicht Gefahr zu laufen, von Gewaltmonopolisten zurechtgewiesen zu werden.

    Man hat aber durchaus gesehen, dass die Volksmeinung sich dauerhaft durchsetzen kann, wenn man gemeinsam gegen Gewaltmonopolisten vorgeht. Das braucht jedoch manchmal Geduld, manchmal den richtigen Zeitpunkt, aber vor allem natürlich auch ein Quantensprung im Bewusstsein der Bürger. Letzteres ist ja klar zu erkennen, wenn man sieht, wie freizügig die Bevölkerung denkt und fühlt. Das wird dann also irgendwann schon in die oberen Etagen durchkommen. Ab und zu mal ein paar gezielte Piekser setzen (wie jetzt vom TV-Sender ja geschehen), um alles etwas zu beschleunigen und den Weg zu weisen und dann in Ruhe abwarten.

    Ich bin da recht zuversichtlich... Alles wird gut.

  8. #17
    Avatar von x-pat

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    Zitat Zitat von kcwknarf Beitrag anzeigen
    Wenn ein Staat also meint, seine moralischen Einstellungen aufgrund von egoistischen Hirngespinsten christlicher Missionäre aus dem Mittelalter auch weiterhin aufrecht erhalten zu müssen, dann müssen wohl alle Bürger (einschl. mir) erstmal damit leben
    Du hast Recht, aber mit christlichen Missionaren hat es vielleicht weniger zu tun. Ich bin zu einer Zeit ausgewandert, als man in manchen Gegenden Bangkok's noch Oben-ohne-Omas sehen konnte. Zu meinem Bedauern haben die jungen Mädchen in Thailand diese Tradition nicht fortgesetzt. In den geschätzten 50 Jahren, die vergangen sind seitdem die angesprochenen Omas dem Gesetz der Schwerkraft noch trotzten, haben sich die Moralvorstellungen in Thailand stark gewandelt, so dass man sich heutzutage schon über (verpixelte) Brüste auf der Mattscheibe aufregt.

    Zitat Zitat von kcwknarf Beitrag anzeigen
    Und Staaten nehmen sich das Recht, noch so dämliche und bescheuerte Gesetze zu schaffen - oftmals rein formell "demokratisch im Namen des Volkes" legitimiert.
    Staaten und Gesetze repräsentieren letztendlich das Volk, bzw. dessen Ideen und Regeln. Einzig deswegen gibt immer noch den Artikel 112 im thailändischen Strafgesetz. Ich bin der Überzeugung, dass die meisten Länder die Regierung haben die sie verdienen.

    Cheers, X-pat

  9. #18
    Avatar von kcwknarf

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    Zitat Zitat von x-pat Beitrag anzeigen
    Du hast Recht, aber mit christlichen Missionaren hat es vielleicht weniger zu tun. Ich bin zu einer Zeit ausgewandert, als man in manchen Gegenden Bangkok's noch Oben-ohne-Omas sehen konnte. Zu meinem Bedauern haben die jungen Mädchen in Thailand diese Tradition nicht fortgesetzt.
    Indirekt schon. Man muss mal sehen, wie das alles entstanden ist. Es soll ja einflussreiche Thais gegeben haben, die in Europa waren und von deren "Moral" sehr beeindruckt waren, so dass dann so manches übernommen wurde, u.a. auch um in westlichen Staaten nicht im schlechten Licht darzuststehen.

    Zitat Zitat von x-pat Beitrag anzeigen
    ... so dass man sich heutzutage schon über (verpixelte) Brüste auf der Mattscheibe aufregt.
    darüber rege ich mich ja auch auf - also über die Verpixelung.

    Ich verpixele mich übrigens auch, wenn ich aus dem Haus gehe. Nicht, dass mich noch jemand erkennt....

    Zitat Zitat von x-pat Beitrag anzeigen
    Staaten und Gesetze repräsentieren letztendlich das Volk, bzw. dessen Ideen und Regeln. Einzig deswegen gibt immer noch den Artikel 112 im thailändischen Strafgesetz. Ich bin der Überzeugung, dass die meisten Länder die Regierung haben die sie verdienen.
    Na ja, kann man so pauschal nicht sagen. Es ist eine Art Wechselspiel. Manches geht vom Volk aus. Manchmal wird dem Volk aber auch nur suggeriert, dass etwas für sie gut sei und das Volk glaubt es dann auch noch.
    Zum Glück sind Gesetze eh nur temporär. Was heute falsch ist, kann morgen schon richtig sein und umgekehrt. Kommt halt immer auf Ort und Zeitpunkt an. Daher kann man Gesetze auch gut umgehen, wenn man den Machtmonopolisten ausweicht oder die Lücken findet.

  10. #19
    Avatar von Waitong

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    Aus Sicht der Aesthetik finde ich die Darstellung widerlich !





    Gegenueber ansprechender sauberer Erotik bin ich absolut aufgeschlossen.

  11. #20
    Avatar von Socrates010160

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    Zitat Zitat von kcwknarf Beitrag anzeigen
    Woher kommt aber deine Einstellung? Ist sie nicht anerzogen worden in du hast dich eben daran gewöhnt, dass es unmoralisch oder unesthetisch erscheint. Würdest du genau das gleiche sagen, wenn du mitten im Amazonas aufgewachsen wärst, wo die Ureinwohner ja noch oben ohne herumlaufen?
    Würde sich der Mensch nicht sehr schnell an "Kälte" und Sonne gewöhnen, wenn er Kleidung ablegt? Viele Menschen schlafen ja nackt, gerade weil sie dadurch besser gegen Erkältungen abgehärtet werden.

    Und was die Ästhetik angeht: also mir ist ein alter Schlabbersack immer noch lieber als die Hosenanzüge einer angezogenen Merkel. Ist natürlich Geschmackssache. Aber verünftige Gründe gibt es eigentlich nicht, Ausziehen zu verbieten. Man muss es selber ja nicht machen und man muss ja auch nicht andere begaffen (wenn die Merkel im TV erscheint, schließe ich ja auch die Augen, obwohl sie angezogen ist). Und ob Kleidung ein Zeichen für die kultivierte Art des Menschen im Vergleich zu Tieren ist, ist ebenfalls zweifelhaft.

    Ich verstehe natürlich deine Sichtweise. Nur schätze ich, dass sie eben keinen logischen Gesichtspunkten entspricht, sondern rein gesellschaftlich anerzogenen, die man aber immer wieder in Frage stellen sollte, um tatsächlich voranzukommen.
    Dazu kommt, dass man in der gemeinsamen Nacktheit keine oberflächlichen Differenzierungen mehr vornehmen kann... man hat nichts mehr, worin man sich verstecken kann... und endlich kommt die Natur des einzelnen Individuums zum Vorschein...

    die ganze Welt würde sich positiv verändern, wenn man auf Kleidung (ausser zum Schutz) verzichten würde...

    Prüderie ist unnatürlich und wird den Kindern anerzogen.... und man nimmt sie mit, bis ins hohe Alter, wenn man nicht den Mut oder die Abenteuerlust oder was auch immer aufbringt, sich als Nackter unter Nackten zu bewegen....

    Für mich war das mit 20 Jahren, als ich in Köln als Soldat stationiert war, eine völlig neue Welt... in Bayern war so etwas verpönt... und dort gab es einen FKK Strand.... bis dahin war ich auch nie in einer Sauna... das hat sich durch diese Erlebnisse dort sehr verändert... Nacktheit ist Freiheit...

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