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Was passiert bei einem Todesfall?

Erstellt von schalker, 03.07.2013, 07:09 Uhr · 300 Antworten · 18.013 Aufrufe

  1. #181
    Avatar von Phommel

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    Zitat Zitat von Micha Beitrag anzeigen
    Das mit der "neugefundenen Kaufkraft" betrifft doch vor allem Schweizer - oder?
    Nicht nur. Aber die sind wirklich sehr gefährdet dadurch einen an die Waffel zu bekommen.

  2.  
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  3. #182
    ILSe
    Avatar von ILSe
    @Mad Mac:

    "If you are NOT married to the owner granting you the usufruct, we believe it is not possible to cancel a usufruct and you are legally protected. If you are legally married to the owner, Thai lawyers disagree on the application of article 1469 CCCT. This article mentions that all agreements made between spouses can be cancelled by the Court at the request of one party, unless agreements affect third parties. According to one interpretation, “publicity” or registration affect third parties and a usufruct can’t be cancelled. According to the other interpretation, we have to search for the spirit of the law and it looks like Thai law wanted to end all relations between spouses in case of divorce, even usufruct agreements. A way to avoid the application of 1469 CCCT would be to have a second agreement (like a lease) affecting a third party before the Court could cancel your usufruct agreement."

    Also eine 100% Sicherheit ist nicht gewaehrleistet. D.h. wie viele sagen, wenn es hart auf hart kommt und die Frau einen guten Anwalt hat, kann sich der Farang seinen Ususfruct in den Ar"""" stecken.

    Quelle: http://www.isaanlawyers.com/Usufruct...20Thailand.pdf

  4. #183
    Avatar von MadMac

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    Zitat Zitat von ILSe Beitrag anzeigen
    @Mad Mac:

    "If you are NOT married to the owner granting you the usufruct, we believe it is not possible to cancel a usufruct and you are legally protected. If you are legally married to the owner, Thai lawyers disagree on the application of article 1469 CCCT. This article mentions that all agreements made between spouses can be cancelled by the Court at the request of one party, unless agreements affect third parties. According to one interpretation, “publicity” or registration affect third parties and a usufruct can’t be cancelled. According to the other interpretation, we have to search for the spirit of the law and it looks like Thai law wanted to end all relations between spouses in case of divorce, even usufruct agreements. A way to avoid the application of 1469 CCCT would be to have a second agreement (like a lease) affecting a third party before the Court could cancel your usufruct agreement."

    Also eine 100% Sicherheit ist nicht gewaehrleistet. D.h. wie viele sagen, wenn es hart auf hart kommt und die Frau einen guten Anwalt hat, kann sich der Farang seinen Ususfruct in den Ar"""" stecken.

    Quelle: http://www.isaanlawyers.com/Usufruct...20Thailand.pdf
    Ja, aber nicht, wenn eine 3. Person involviert ist. Steht ja auch klar da. Interpretationen sind aber natuerlich immer moeglich. Sieht man ja, wenn Mord nicht Mord ist, je nachdem wer's der Taeter ist

    Das ist hier aber auch garnicht so interessant, da das Usufruct nicht wirklich hilft, wenn man eine boese Familie im Nacken hat. Hier geht dann wirklich nur die Mortgage Variante, und diese nur vor Eheschliessung.

    Fuer den Fall der boese Familie und dem eigenen Ableben (natuerliches Ende des Usufructs) kann man natuerlich auch ......... sein, und das Usufruct jemand anderem weitergeben, so dass dieses fortbesteht

  5. #184
    ILSe
    Avatar von ILSe
    Zitat Zitat von MadMac Beitrag anzeigen
    Ja, aber nicht, wenn eine 3. Person involviert ist. Steht ja auch klar da. Interpretationen sind aber natuerlich immer moeglich. Sieht man ja, wenn Mord nicht Mord ist, je nachdem wer's der Taeter ist

    Das ist hier aber auch garnicht so interessant, da das Usufruct nicht wirklich hilft, wenn man eine boese Familie im Nacken hat. Hier geht dann wirklich nur die Mortgage Variante, und diese nur vor Eheschliessung.
    Richtig. Ich meinte mit Usufruct in den Ar"""", da viele es ja nur zwischen sich und Frau machen und fertig.

    Aber wie du richtig sagst, was auch Anwaelte raten, mag man rechtlich zwar je nach dem Anspruch haben, aber die Realitaet sieht anderst aus.

  6. #185
    Avatar von waanjai_2

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    1469 des thail. Civil und Commercial Code ist der Grund, warum die früher präferierten Darlehensverträge zwischen Verlobten inzwischen überwiegend als sinnlos angesehen werden. Weil im Falle einer Heirat von der Ehefrau jederzeit kündbar. Und das sogar noch 1 Jahr nach der Scheidung. Was also sehr wahrscheinlich ist.

    Das Besondere, das Wesen des Usufructus ist dagegen die Tatsache, daß der Vertrag über den Tod der Frau hinaus geht. Er wird nämlich entweder auf Lebenszeit oder für 30 Jahre (verlängerbar) für den usufructus-Nehmer (=Begünstigten) abgeschloßen und bindet auch die Erben des usufructus-Gebers. Es ist ein Vertrag, um den Begünstigten vor den rechtlichen Folgen eines plötzlichen Todes der Ehefrau zu schützen.
    Daß der usufructus-Vertrag nicht schon zu Lebzeiten widerrufen wird, dafür schützt man sich durch den privaten usufructus-Vertrag vor dem public notary.

    Die schon dargestellten monetären Arrangements mit Bankén schützen den usufructus-Nehmer gegen Kreditaufnahmen auf das ihn ja weiterhin nicht gehoerende Grundstück. Der usufructus-Nehmer hat ja nur ein Verfügungsrecht über die auf dem Grundstück sich befindenden Gegenstände, insbesondere über das Haus.

  7. #186
    Avatar von MadMac

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    Sind eigentlich 2 Sachen, die wichtig sind. Ein Testament mit klarer Erbfolge, so dass man das Haus/Land auch als Farang bekommt und das Usufruct, um darin zu wohnen. Klar, wenn das irgendwo im Pampadorf der Grossfamilie ist, dann mag das nicht so vielversprechend sein, da man da wohl nicht bleiben moechte/kann. Aber wenigstens kriegt man die Huette noch versilbert.

  8. #187
    Avatar von waanjai_2

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    Zitat Zitat von MadMac Beitrag anzeigen
    Sind eigentlich 2 Sachen, die wichtig sind. Ein Testament mit klarer Erbfolge, so dass man das Haus/Land auch als Farang bekommt und das Usufruct, um darin zu wohnen. Klar, wenn das irgendwo im Pampadorf der Grossfamilie ist, dann mag das nicht so vielversprechend sein, da man da wohl nicht bleiben moechte/kann. Aber wenigstens kriegt man die Huette noch versilbert.
    Warum unterstellst Du ständig, daß die Leute ihre Häuser im Dorf der Großfamilie hätten? Wohnst Du im Miethaus Deiner Schwiegereltern?

  9. #188
    Avatar von MadMac

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    Zitat Zitat von waanjai_2 Beitrag anzeigen
    Warum unterstellst Du ständig, daß die Leute ihre Häuser im Dorf der Großfamilie hätten? Wohnst Du im Miethaus Deiner Schwiegereltern?
    Ich unterstelle garnichts, und warum Du schlechte Laune hast weiss ich auch nicht

  10. #189
    Avatar von waanjai_2

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    Zitat Zitat von MadMac Beitrag anzeigen
    Ich unterstelle garnichts, und warum Du schlechte Laune hast weiss ich auch nicht
    Ja, man sieht, daß Du nie was unterstellst. Du denkst wahrscheinlich einfach so.

  11. #190
    Avatar von Joerg_N

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    Zitat Zitat von waanjai_2 Beitrag anzeigen
    Warum unterstellst Du ständig, daß die Leute ihre Häuser im Dorf der Großfamilie hätten? Wohnst Du im Miethaus Deiner Schwiegereltern?
    Ist es denn meistens anders ?

    Nur mal gefragt

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