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Was mögt ihr ????

Erstellt von rafftRman, 09.09.2002, 18:41 Uhr · 54 Antworten · 3.173 Aufrufe

  1. #31
    Avatar von Jinjok

    Registriert seit
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    Re: Was mögt ihr ????

    Hallo Klaus
    Aus Deiner Antwort kann ich nur einen Schluss ziehen: Du hast mein Posting nicht richtig verstanden. Das hast Du schon richtig vermutet. ;-D
    [hr:9036ec0ce5]
    Ich habe nicht Deine Meinung kritisiert (wo war da eine Kritik?), sondern ich habe Dich zitiert um zu erlaeutern, das es IMO mehr als eine Art Tourismus in Thailand gibt, was aus Deiner Frage erstmal nicht so hervorging, weil die Fragestellung dann naemlich differnzierter haette sein koennen.

    Da es in Thailand kaum legale Einwanderer gibt sondern nur fuer einen gewissen Zeitraum bishin zu max. einem Jahr erteilte Visa gibt, ist es auch nicht verwunderlich, dass Du als Langzeittourist eingestuft bist. Uebrigens laeuft gerade eine Kampagne in Channel 11 und 9 an, um die Akzeptanz und das Ansehen dieser Lanzeittouristen wie Du es in den Augen der Thais einer bist zu erhoehen.

    Es werden eine Reihe von Kurzfilmen praesentiert, in dessen ersten der Reihe z.B. die Geschichte eines Japaners erzaehlt wird, der nur fuer 2 Wochen nach Thailand kam um Urlaub zu machen. Dann war er aber von Land und Leuten so ueberwaeltigt und kehrte nicht mehr nach Hause zurueck. Seine Kinder machen sich nun auf den Weg nach Thailand um ihn zu besuchen und werden genauso vom Virus Thailand ergriffen und kommen nun auch regelmaessig als Touristen nach Thailand.

    Mann will den Thais damit sagen, dass ihr Land fuer Farangs und andere Asiaten so schoen ist, dass es als Kompliment fuer die Thais zu verstehen ist, wenn einige der Touristen sich fuer laengere Zeit hier niederlassen wollen. Als Promoter dieser Kampagner agieren Film- und Popstars wie auch der Shinawatra-Sproessling hoechstselbst und seine derzeitige Flamme.
    [hr:9036ec0ce5]
    Desweiteren finde ich nicht, dass ich Pauschaltouristen irgendwo "in eine Ecke stelle", die ungerecht waere. Es ist nun aber so, dass man als Individual-Tourist im Umfeld der Orte wo dieser Massentourismus auftaucht, es sehr schwer hat, sich ein vernuenftiges Bild vom Land zu machen (siehe Theaterspiel Thailand). Ausserdem habe ich ja ausdruecklich erwaehnt, dass der Tourismus mehrere Seiten hat, was ja die Intention meines Postings war.

    Damit habe ich keiner Art Tourist seine Daseinsberechtigung in Thasiland abgesprochen. Ich sage damit lediglich eines: Dort wo der Massentourist seiner ASrty entsprechend auftritt, naemlich in Massen, dort moechte ich nicht sein. Damit nehme ich niemanden etwas, sondern ich nur schraenke mich selbst ganz fuer mich allein freiwillig ein. Damit habe ich kein Problem und erst recht kein Pauschaltourie. Also wo ist das Problem?
    Jinjok

  2.  
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  3. #32
    KLAUS
    Avatar von KLAUS

    Re: Was mögt ihr ????

    Hi Jinjok,
    so ist ja nun fast alles klar, wusste doch, dass da was (fuer mich) unklar war...:-),
    Bin zwar in einigen Punkten mit Dir nicht einverstanden, aber das ist ja nicht schlimm und normal und damit koennen wir ja auch mit leben...:-)
    Nur zu dem Langzeittouristen, da will ich mich doch etwas ausgrenzen, ein Langzeittourist, wenn es sowas ueberhaupt gibt, ist ein Reisender durch ein oder mehrere Laender auf lange Zeit, eben Langzeit, er wohnt weder in einem "eigenen" Haus, arbeitet nicht da und dort mal und ist selten laenger unterwegs, denn, ein "langzeittourist" hat sein "ordentliches Zuhause in seiner angestammten Heimat, wie Wohnung, Arbeit usw.
    Ich kann mich als EXPAT der bereits im 6. Jahr hier am Stueck lebt unmoeglich als Tourist auch nicht als "Langzeittourist" bezeichnen!!
    da stimmt der Begriff nicht, richtiger ist der Begriff "EXPAT" der trifft auch zu in der Bedeutung des Wortes, also, wir, die wir hier langjaehrig leben, sind KEINE!!:-), Langzeittouristen, sondern eher
    EXPATriate oder so...:-)
    Das msste ich nun doch noch, zumindest fuer mich klarstellen, schon, weil ich einen qualitativen Unterschied zwischen den beiden Gruppen sehe...:-)
    Gruss Klaus
    (Anmerkung: Um Missverstaendnissen vorzubeugen, die "Qualitaet" bezieht sich nicht auf die Person, sondern die unterschiedlichen Lebensumstaende im anderen land)

  4. #33
    Avatar von Jinjok

    Registriert seit
    05.07.2001
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    5.556

    Re: Was mögt ihr ????

    Hallo Klaus
    Ich kann schon nachvollziehen, dass Du Dich gern so sehen moechtest, oder richtiger, dass Du Dich so siehst und auch gern offiziell so gesehen werden moechtest. Allein Thailand gesteht, wie wir ja alle Wissen, Aulaendern diesen Status nicht zu. Wer keinen Thaipass hat, ist fuer Thailand entweder ein Business-Traveller oder Tourist. Andere Moeglichkeiten gibts nicht. Damit es daran keinen Zweifel gibt, muss man sich im guenstigsten Fall jedes Jahr neu aufmachen um das Visum fuer das naechste Jahr zu beantragen.

    Merkst Du was, Du benoetigst ein Visum fuer den Aufenthalt im Lande. Als Einwanderer oder wie Du es nennest Expatriate, bekommst Du in anderen Laendern eine Aufenthaltserlaubnis oder sogar einen Auslaenderpass, mit dem auch entsprechende Rechte verknuepft sind. In Thailand gibt es das alles nicht. Auch wenn bisher Dein Visa jedes Jahr problemlos ausgestellt wurde, hast Du keinen Rechtsanspruch auf nichts, wenn es Dir mal verweigert wird, weil irgendeinem Deine Nase nicht passt.

    Aber jetzt kommen wir vom 100. ins 1000. Es ging ja um die Frage was wir an Thailand moegen.
    Jinjok

  5. #34
    woody
    Avatar von woody

    Re: Was mögt ihr ????

    Hi Klaus

    Wenn das zutrifft was Jinjok da beschreibt, dann bist Du tatsächlich ein Langzeittourist, aus thailändischer Sicht sogar ohne Qualitätsmerkmale.
    Oder hast du ein Immigrant-Visa, dass Dich zum Daueraufenthalt berechtigt? Dann wär'st Du ein echter, in Thailand willkommener Expat. :???:

  6. #35
    KLAUS
    Avatar von KLAUS

    Re: Was mögt ihr ????

    Hi Jinjok,
    hi Woody,
    hi all.

    also,
    ueber den Begriff Tourist, laesst sich sicher nicht streiten, da gibt es eine wohl eindeutige Definition, die nicht jeder bestimmen kann, wie er es will..:-)
    Auch die Thai,s nicht, und wie willst Du Jinjok wissen, was die Thais denken oder uns Auslaender mit Daueraufenthalt "bewerten" oder einstufen, zumal Du ja hier gerade bekannt gibst, was aber bewiesenermassen FALSCH ist, dass man in TH nur ueber ein JAHRESVISA leben kann!!
    Das ist Falsch, es gibt das Residenzvisa, da bekommt man einen THAIPASS, fuer Auslaender, braucht sich nicht mehr bei den Behoerden melden und ist in allen Rechten wie ein THAI, ZWEI AUSNAHMEN:
    Der Resident kann nicht an den Wahlen teilnehmen und kein Land erwerben, wie ein Thai, alles andere ist gleich Thai!!
    Ich habe gerade eben vor einigen Tagen die Unterlagen bei einem Freund eingesehen, das gibt es, wie in "Hundert" anderen Laendern auch!!
    Deshalb verstehe ich auch Deine Fehlinterpretation aus fehlender Information des "Langzeittouristen", aber ich will mich nicht darueber streiten, sondern kann auch damit leben, das Du und andere aus Unkenntnis uns
    EXPATS als Touristen sehen...:-)
    Tour = Reise - Tourist = Reisender...:-)
    Wo bin ich ein Reisender???
    ich habe keine Wohnung in D, nichts, ausser spaeter meine Rentenansprueche, die ich mir holen werde...:-)
    Thailand ist meine Wahlheimat, mein STAENDIGER Aufenthaltsort, die Rechtssprechung spricht in diesem Zusammenhang von
    "dem gewoehnlichen Aufenthalt" und der ist bei UNS, THAILAND, nicht, wie bei einem Touristen,
    D oder ein anderes Land!!
    Also "Wortklauberei" hilft uns dabei nicht weiter, ich bin fuer Wortfakten...LOL:-)
    Gruss Klaus
    PS: ..uerbrigens ich habe einen gewissen Rechtsschutz als Expat hier, zum Beisspiel den, dass , wenn neue Gesetze rauskommen, die die Expatsituation veraendern, zum Nachteil , dann habe ich den Schutz des "alten Gesetzes"...:-)
    Thailand ist zwar bekanntlich rechtlich unterentwickelt und das System zeichnet sich, wie in allen Bereichen durch Korruption aus, aber bestimmte Grundregeln, die besonders das internationale Recht beruehren, werden schon eingehalten, so lange sie eingehalten werden...:-)
    Aenderung ist immer moeglich, das betrifft ja jedes, auch Deutschland, da und dort...:-)


  7. #36
    Iffi
    Avatar von Iffi

    Re: Was mögt ihr ????

    Nicht, dass ich in diese Falle nie gefallen wäre, aber für einen senilen Aussenstehenden ist das Geschäft des "Ausgrenzens" schon ziemlich amüsant.

    Ich bin kein Pauschaltourist. (kein Liegestuhl-Lümmel)
    Ich bin kein (Mafioso)Expat.
    Ich bin kein Langzeit-Tourist. (sondern eher schon ein Einheimischer)
    Ich gehe nur dort hin, wo sonst keine Touristen sind.
    Die anderen Touristen sind alle blöd, da ich als einziger weiss, wie man sich in einem fremden Land benimmt.
    etc. etc.

    Mit anderen Worten, "Ich bin der GUTE". Ich biege das Bild vom Auländer im Ausland schon wieder gerade. Aber die anderen "Blöden" machen mir es echt schwer. Und darunter leide ich. Deswegen weiche ich diesen Kreisen aus.

    Herzlichen Glückwunsch! Wir brauchen solche Leute. Sonst wäre der "gewöhnliche" Tourismus schon längst erledigt und die "Einheimischen" würden die Millionen anderen lynchen, falls es diese "Heiligen" nicht gäbe, die immer wieder das Bild korrigieren.

    Muss ja mal als Anerkennung gesagt werden.

    Khop khun krap!


  8. #37
    KLAUS
    Avatar von KLAUS

    Re: Was mögt ihr ????

    Hi Iffi, danke..:-0
    so etwa wollte ich das gerne auch formuliert wissen, nur, mir fehlte das Know how gerade...,
    Deshalb bleibt mir nur, Deinen beitrag zu unterstreichen, wenn ich es auch im Nachhinein noch etwas ergaenzt oder veraendert haette um das Bild abzurunden, jedoch,
    ich bins zufrieden und es soll ja nicht unnoetig kritisiert werden, also lassen wir das so stehen, keiner ist eben vollkommen...:-)
    ich nehme mich da auch nicht aus...
    Beste Gruesse
    Klaus

  9. #38
    Iffi
    Avatar von Iffi

    Re: Was mögt ihr ????

    @Klaus,
    ist mir eine Ehre, wie der Wiener sagt....

    Bussi, falls du eine Frau oder ein Araber wärst!

  10. #39
    KLAUS
    Avatar von KLAUS

    Re: Was mögt ihr ????

    Hi Iffi,
    bin weder Frau noch Araber und halte das fuer ein GROSSES Glueck...LOL:-)
    Musst also Dein Bussi anderweitig verwenden, was Dir sicher nicht schwer faellt...LOL:-)
    Gruss Klaus


  11. #40
    Avatar von Loso

    Registriert seit
    14.07.2002
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    6.986

    Re: Was mögt ihr ????

    @Iffi

    Kann dir nur zum Teil zustimmen, auch wenn´s sehr gut in Worte gefasst ist. Die ewige Abgrenzerei versuche ich mir auch noch abzugewöhnen. Aber nach soetwas wie Individualität zu streben, sich Zeit für Menschen und Ort zu nehmen, aus der scheinbar grauen Masse (die es natürlich gar nicht gibt!) sich ein wenig hervorzuheben, ist dennoch ein Wunsch, der in vielen von uns steckt, oder?

    Aber hier der wahr Grund meines Postings: Seit Tagen habe ich gerätselt, wann du dein 500stes machst. Dass du, ausgerechnet du dir das bis zum 11.September aufgehoben hast zeigt mir doch: Es ist dir doch wichtig, trotz scheinbar gegenteiliger Bemerkungen in der Vergangenheit! Deshalb herzlichen Glückwunsch!

    wünscht dir Loso

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