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MH17 - in der Ukraine abgestürzt.....

Erstellt von alder, 17.07.2014, 17:24 Uhr · 1.024 Antworten · 61.513 Aufrufe

  1. #901
    Avatar von Loso

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    Zitat Zitat von Loso Beitrag anzeigen
    ... die Grenzen des Luftraums ...
    Da von Dieter ja nichts kommt, hier die Aufklärung. In der Regel sind es 12 Seemeilen jenseits der Basislinie der Küste, das ist Hoheitsgebiet (nach oben bis zur Weltraumgrenze). Die Basislinie bestimmt sich nach der Niedrigwasserlinie und eventuellen Vereinfachungen dieser Linie (wenn z.B. zwei Inselchen nicht weiter als 24sm voneinander entfernt sind). Jenseits der 12sm gibt es noch die 12m weiter reichende Anschlusszone, wo man Staaten polizeiliche Befugnisse zuspricht, z.B. wegen Umweltschutz (Altöl verklappen) oder Regelungen von Schifffahrstsstrassen (Elbmündung). Innerhalb der Anschlusszone gilt eine Art Gewohnheitsrecht, dass sich Schiffe und Luftfahrzeuge bei Aufforderung zu identifizieren haben, sie gilt aber nicht als Hoheitsgebiet.

    Nicht alle Staaten erkennen die 12sm-Grenze benachbarter Staaten an, z.B. die Türkei erkennt die griechische Zone nur bis 6sm an, da es sonst fast unmöglich wäre vom Bosporus ins Mittelmeer zu kommen, ohne die Griechen um Erlaubnis zu bitten. Seinerseits beansprucht die Türkei ausserhalb der Ägäis aber selber die 12sm. Die USA wiederum betrachten die 12sm-Zone nicht als bindend, wie sie z.B. auch die territoriale Integrität der Ukraine infolge der Budapester Erklärung zur Atomabrüstung ehemaliger Sowjetrepubliken nicht als bindend betrachtet, da sie als Gottes eigenes Land grundsätzlich über allen irdischen Gesetzen schweben.

  2.  
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  3. #902
    Avatar von SED Chef

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    Schweigen die Niederlande, da sonst ihre Goldreserven futsch waeren?

    Alles Schall und Rauch: Niederländer machen was die Deutschen nicht können

  4. #903
    Avatar von Chris67

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    Zitat Zitat von SED Chef Beitrag anzeigen
    Schweigen die Niederlande, da sonst ihre Goldreserven futsch waeren?

    Alles Schall und Rauch: Niederländer machen was die Deutschen nicht können
    Das hier beschriebene Szenario scheint mir sehr viel plausibler:

    MH17-Absturz: Die Spur des Raketenwerfers | ZEIT ONLINE

  5. #904
    Avatar von SED Chef

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    Interessanter Artikel, jedoch wo ist das Radarfuehrungsfahrzeug?
    Ohne das ist ein BUK System nicht einsatzfaehig; auch muesste das Personal dann aus Russland
    direkt mitgekommen oder von der regulaeren ukrainischen Luftabwehr stammen. Die Bedienung dieses Systems setzt eine mehrmonatige Ausbildung voraus.

  6. #905
    Avatar von Chris67

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    Die Radarführung braucht es um ein Transpondersignal zu erfassen, damit ein Flugzeug als zivil erkannt wird. Ohne die Radarführung kann das System Flugzege erfassen und abschießen, aber nicht identifizieren. Die Bedienung ohne Radarführung ist auch bedeutend einfacher.
    Ausserdem besteht durchaus die Möglichkeit, dass als Bedienpersonal ausgebildete Soldaten sich den Separatisten angeschlossen haben.

  7. #906
    Avatar von Hermann2

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    Zitat Zitat von SED Chef Beitrag anzeigen
    Schweigen die Niederlande, da sonst ihre Goldreserven futsch waeren?

    Alles Schall und Rauch: Niederländer machen was die Deutschen nicht können
    Richtig: NUR Schall und Rauch!
    https://gegenschallundrauch.wordpres...all-und-rauch/

  8. #907
    Avatar von Dieter1

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    Zitat Zitat von Chris67 Beitrag anzeigen
    Ohne die Radarführung kann das System Flugzege erfassen und abschießen, aber nicht identifizieren. Die Bedienung ohne Radarführung ist auch bedeutend einfacher.
    Es deutet ja alles darauf hin, dass es genauso passierte. Auch der anfaengliche Jubel der Separatisten ueber eine vermeintlich abgeschossene ukrainische Maschine fuegt sich genau in dieses Bild.

  9. #908
    Avatar von j.p.valance

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    Zitat Zitat von Chris67 Beitrag anzeigen
    Die Radarführung braucht es um ein Transpondersignal zu erfassen, damit ein Flugzeug als zivil erkannt wird. Ohne die Radarführung kann das System Flugzege erfassen und abschießen, aber nicht identifizieren. Die Bedienung ohne Radarführung ist auch bedeutend einfacher.
    Ausserdem besteht durchaus die Möglichkeit, dass als Bedienpersonal ausgebildete Soldaten sich den Separatisten angeschlossen haben.

    Sehr schlaue und kompetente Auskunft, alle Achtung.

    Warum nur veröffentlicht man nicht, dass die Russen bzw. die Separatisten eindeutig Schuld sind?
    Das wäre doch im Sinne der ganzen Kampagnen und Sanktionen gegen Russland und würde die so richtig schlecht dastehen lassen.

    Sind da Dummköpfe am Werk die meine Sicht nicht erkennen oder ist es doch eher anders und würde nicht in die Hetzkampagne passen die Obama und Co da fahren.
    Wenn man wen zum Teufel erklärt und sanktioniert müsste es doch hilfreich sein Untaten des Teufels zu benennen und zu beweisen.

  10. #909
    Avatar von Yogi

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    Zitat Zitat von Dieter1 Beitrag anzeigen
    Es deutet ja alles darauf hin, dass es genauso passierte. Auch der anfaengliche Jubel der Separatisten ueber eine vermeintlich abgeschossene ukrainische Maschine fuegt sich genau in dieses Bild.
    Hatte ich dir nicht einmal empfohlen, den Genuss von Radiergummi einzustellen?
    Schon wieder hast du die Hälfte vergessen.

  11. #910
    Avatar von j.p.valance

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    Zitat Zitat von Yogi Beitrag anzeigen
    Hatte ich dir nicht einmal empfohlen, den Genuss von Radiergummi einzustellen?
    Schon wieder hast du die Hälfte vergessen.

    Jetzt wirst du aber überpenibel.
    Vermutlich meinst du die zeitliche Komponete der Kausalitätskette.
    Das willst du Dieter nicht schon wieder anhängen.

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