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DoiSuthep

Erstellt von JÖRG, 15.08.2003, 12:44 Uhr · 23 Antworten · 1.350 Aufrufe

  1. #11
    Kali
    Avatar von Kali

    Re: DoiSuthep

    Zitat Zitat von MrLuk
    [schild=17,fcolor=8B0000,fsize=3,fstyle=b,font=Druc k,scolor=,sshadow=,bcolor=00008B,align=:86a1613011]8 Jahre Hata Yoga![/schild:86a1613011]
    Damit dürftest Du hochgeschwebt sein, also ein Leichtes, nich...?

    Zur Übung empfehle ich ´Tham Erewan´, nicht weit von Nong Bua Lamphu Richtung Westen. Ca. 600 Stufen, und das auch noch runter, und alles ohne Zahnradbahn oder andere Hilfsmittel... ;-D

    Und zur Einstimmung einfach auf den Michel in Hamburg mit den läppischen 176 Stufen...

  2.  
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  3. #12
    KLAUS
    Avatar von KLAUS

    Re: DoiSuthep

    Hi all,
    habe vorsichtshalber soeben nochmals meine Frau gefragt, wieviele Stufen es geht bis zum DOI SUTEP...
    ...Ihre spontane Antwort: 306 Stufen...:-)
    Also die obigen Angaben sind demnach sehr geschoent...:-)
    Sie meinte aber schreibe mal "ueber 300 Stufen"...LOL:-)
    Gerechnet aber wird das ab der ersten Stufe an Ansatz, also die gesamte Strecke...:-)
    Der DOI SUTEP gilt als unzweifelhaft zu den bedeutendsten Tempeln des Nordens, ja zu Thailand.
    Ich erspare mir hier geschichtliche und andere Hintergruende zu beschreiben, ist ja hinlaenglich bekannt und auch hier bereits beschrieben.
    Aber als ich diesen Thread entdeckte, fiel mir ein Gespraech ein, dass ich vor vielen, vielen Wochen hatte.
    Auf der Fahrt Richtung Chiangrai, im Linienbus, sass zufaellig ein Thai neben mir, der sehr gut englisch sprach und auch sehr offen war fuer ein Gespraech, kein Wunder, denn er war Reiseleiter...:-)
    Da hatten wir natuerlich gleich eine Menge Gespraechsstoff...
    Irgendwie kamen wir auf den DOI SUTEP zu sprechen und was er mir da erzaehlte, hat mich sehr nachdenklich gemacht...
    ..er meinte, leider ist durch den Tourismus, der Tempel nicht mehr das, was er mal frueher war, eine Begegnungsstaette fuer Buddhisten, eine Staette der Ruhe, Besinnlichkeit , eben religioeses Zentrum dieser Stadt und darueber hinaus...
    Er meinte, leider ist heute der Tempel zu einem Business verkommen, Haufenweise werden Touristen dort hingekarrt und man versucht diese
    auf vielfaeltige weise auszunehmen.
    (Neuerdings wird ja auch "Eintritt" verlangt- 30 Baht plus 20 Baht fuer die Liftbahn).
    Geldmachen steht dort im Vordergrund !!
    Aber auch er hatte keine Loesung parat,
    wie man da was aendern kann...
    Er sagte , das ist halt heute so, sehr schade, aber nicht mehr abaenderlich...
    Und ich bin ja auch des oefteren mal oben und muss sagen, diese Massen dort, die mann zu den "Spitzenzeiten" dort busseweise antrifft, ist wirklich nicht angenehem und fuer einen Tempel unwuerdig.
    Ich kann mir nicht vorstellen, dass Buddhisten dort noch viel Gelegenheit haben, religioes taetig zu werden und Freude an dieser Anlage haben!?
    Man sollte also vermeiden dort hinzufahren, aber das ist auch schwierig...!:-)
    Was also tun??
    Eigentlich garnichts... denn es ist der Lauf der Zeit, "Business by tourism...":-)
    Ich finde es schade, zumal sehr viel auch verloren geht vom Eindruck der Schoenheit des Tempels fuer den Betrachter!!
    Gruss
    Klaus

  4. #13
    Avatar von Micha

    Registriert seit
    28.01.2003
    Beiträge
    15.941

    Re: DoiSuthep

    Was macht es denn für einen Sinn, wenn ich als einzelner für mich entscheide nicht da rauf zu fahren und andererseits schicken Reiseveranstalter ganze Reisebusse ?

    Die Thailänder wissen schon zu steuern. Denn gerade im Norden um CNX herum gibt es bspw. schöne Erholungsparks, wovon einige in Englisch und andere nur in Thailändisch ausgewiesen werden.

  5. #14
    MrLuk
    Avatar von MrLuk

    Re: DoiSuthep

    @Klaus,
    Was du schreibst, oder was der Reiseleiter meint ist so nicht ganz richtig, denn Doi Suthep ist weiterhin ein Treffpunkt für Buddhisten. Es ist übrigens nur ein gewisser Teil für den Tourismus geöffnet. Man muß nicht immer alles von der negativen Seite betrachten...

  6. #15
    Iffi
    Avatar von Iffi

    Re: DoiSuthep

    Lieber Klaus,

    da spricht wohl dein eigenes Romantiker-Ego.

    Du mögest beruhigt sein. Dem Bikshu bleibt auch in Doi Suthep genügend Musse und Ruhe, auf seinem 8-fachen Pfad zu wandeln.

    Stimmt schon. Anders, als in einem Wald-Kloster, ist dort tagsüber immer viel los. Aber selbst der ein oder andere Tourist kehrt in sich und macht sich Gedanken über seinen Lebenswandel.

    Das ist ja schon mal was. Auch wenn es "nur" seine berühmten dollen 5 Minuten sind. Besser, als gar nicht oder nie.

    Und bitte nicht vergessen. Ein dermassen aufgemotztes Wat ist immer ein rufendes Signal. Ein Signal, das ruft: kommt her ihr Leute und besinnt euch!

    Wer es anders liebt, kann ja in ein Waldkloster gehen, wo die Ablenkung vom "Weltlichen" bewusst gering gehalten wird. Dort gibt es dann auch keine goldenen Chedis und andere Äusserlichkeiten. Aber es gibt eine Gemeinsamkeit. Auch dort ist jeder, wiederhole, jeder willkommen.

    Und wer es noch anders liebt, besinnt sich einfach auf Dhamma, Buddha's Lehre. Dann ist es völlig wurscht, wieviele Touristen sich tagsüber mehr oder weniger am Glitzer erfreuen.

    Man nennt sowas: "Leben".

    Und genau darauf hat der Buddhismus eine Antwort für denjenigen, der sie hören will.

    Ja, ich weiss, was du meinst. Auch ich habe mal damit gehadert. Bis ich dahinter kam, dass dies aus einem "Elite-Dünkel" entsprang. Dem Elite-Dünkel:

    "Ich weiss es besser, ihr Dumpfbacken-Massen."

    Völlig daneben und vor allen Dingen vorurteilsbeladen, egozentrisch und nichtgönnerisch.

  7. #16
    quaxxs
    Avatar von quaxxs

    Re: DoiSuthep

    Und ich Dussel bin mit Frau und Moped hochgezuckelt, oben vor dem Tor gestanden und habe mich angesichts der unsäglichen Hitze wieder auf den Fahrtwind gefreut, also Moped angeschmissen und und wieder runter gedüst. Nach Kalis Bilder ein Fehler ... naja, das nächste mal.

  8. #17
    Jakraphong
    Avatar von Jakraphong

    Re: DoiSuthep

    Hier noch ein wenig was fürs Auge.
    Ausflug zum Doi Suthep im Jahr 1999







    Gruß Jakraphong
    Ps. Wo ist der weiße Elephant?

  9. #18
    KLAUS
    Avatar von KLAUS

    Re: DoiSuthep

    Hi,
    nunja, es ist wie immer Sache

    der persoenlichen Betrachtung, und dass sich der Reiseleiter "geirrt" haben soll, scheint mir unwahrscheinlich, was das "Business" und die anderen Rahmenbedingungen anbetrifft...:-)
    Er steht ja mit dieser Meinung nicht alleine da und, ER IST BUDDHIST!!
    Ich habe ihn danach gefragt und ausserdem hat er unterwegs "Zeremonien" gemacht, die das bestaetigen.

    Ich kenne allerdings nur den Tempelbereich um den Haupttempel herum und im Innenteil um den CHEDI herumlaufend, da sind mir besondere, abgschirmte Raeme, die nicht zugaenglich waeren, oder nur fuer besondere Buddhisten , aufgefallen, die welche es wollten, haben ihre verschiedenen Zeremonien dort abgehalten, ob nun buddhistischer Natur oder einfach um das "Glueck" herausxufordern, alles ist ja moeglich dort und nicht nur dort...:-)
    Ein Waldtempel ist natuerlich was anderes, da geht es auch nicht um taeglich tausende Touris!!
    Ich kann einige Einlassungen dazu leider nicht verstehen, muss ich ja auch nicht, da es mich persoenlich nicht betrifft, es war halt nur eine Information, die ich fuer gegeben und somit fuer interesant hielt, und sie stammt wiederum nicht von mir, denn ich unterstehe mich, das zu beurteilen!!
    Es sind vornehmlich THAI,s also BUDDHISTEN, die ueber die Zustaende auf dem DOI SUTHEP veraergert , ja auch traurig sind und das mit recht aus ihrer Sicht, denke ich mal so fuer mich, wenns gestattet ist?
    Uebrigends "Schoenreden" von Situationen helfen auch nichts und aendern noch weniger...!:-)
    Gruss
    Klaus
    PS:
    Bei meinem naechsten Bsuch werde ich mal mehr acht geben auf verborgene Raeume, zur ruhigen Nutzung von budhistischen Zeremonien, der Besucher..., ich weis jetzt aber schon, dass wiederum "laermende und unangemessen angezogene Touristen aus aller Welt dort treffen werde!!
    LEIDER auch unabaenderlich!!(bisher)
    Ich habe auch den Eindruck gewonnen, das manch einer "buddhistischer" sein will wie ein Thai...
    und glaube, dass Thai,s diese Situation kaum so sehen und interpretieren, wie teilweise hier im Forum geschrieben, bitte, meine persoenliche Meinung, nicht alleine in diesem Thread, sondern ueberhaupt, wenn es um "Buddhismus" geht...!
    -----------------------------------------------------------

  10. #19
    Jakraphong
    Avatar von Jakraphong

    Re: DoiSuthep

    Tempelwächter im Doi Sethup Chiang Mai



    "Sei nicht gleich beleidigt "Penelopee" aber ich finde auch, dass du zu wenig für Ruhe sorgst" Schießlich werden wir ja dafür bezahlt die Touris hier zu vertreiben"

  11. #20
    Avatar von alhash

    Registriert seit
    17.12.2001
    Beiträge
    4.824

    Re: DoiSuthep

    @Jakraphong

    ich lasse mich von solch einer Tempelwächterin Tag und Nacht bewachen

    Schwierig sind mitunter auftretende Eifersuchtszenen einer anderen "Wächterin".

    Ein gut bewachter
    AlHash

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