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Das Spiegel Online- Forum

Erstellt von lucky2103, 30.12.2011, 20:59 Uhr · 27 Antworten · 3.434 Aufrufe

  1. #11
    Avatar von lucky2103

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    Kann ja sein, dass sie in D versuchen, Deine Meinung zu manipulieren.
    Und es war mir auch klar, dass Foren keine Demokratieveranstaltung sind sondern Privatarena des Eigentümers.

    Aber was ist versuchte Manipulation der Meinung gegen die Aussicht, wegen seiner Meinung im Knast zu landen ?
    Ein Reporter der bkkpost hatte einen Fall von Plagiatismus a la Guttenberg entdeckt:

    Thailand is known as the Land of Smiles. In 2009, I spent a hot December day in the Land of Smiles, in jail. Initially, this seemed mildly amusing and novel—Thai jail, the brown jumpsuits, the rattle of shackles. I assumed I’d be there five minutes.I passed the rest of the day (not smiling!) in alternating states of resignation, panic, and fury, slouched against the wall with a ration of pork skin on rice, or at peak agitation, with my face pressed between the cell bars for fresh air and a glimpse of my lawyer, Ronnachai, who was supposed to be bailing me out.
    I was charged with criminal defamation, a consequence of reporting in the Bangkok Post that a Thai official had been accused of plagiarizing his doctoral dissertation on organic asparagus. He also had allegedly stolen intellectual property and misused his agency’s funds to hire the organic asparagus researchers—mild but embarrassing treachery made relevant given his position as director of the National Innovation Agency (NIA), a Thai state enterprise that manages intellectual property. He had done more elaborate things—absurd but largely documented—to cover it all up, like manipulating immigration documents and work permits and making threats against his accuser, a British agricultural consultant named Wyn Ellis.
    The evidence of all this, particularly the plagiarism, was beyond dispute, and the article had been vetted by lawyers and editors at the Post, the English-language newspaper for which I had worked since 2006.
    But the official had lost face—the most precious of commodities in Thailand—and he leveraged his connections against me. Along with the Post’s editor-in-chief and Ellis, I was fingerprinted, jailed, and forbidden to leave the country until the Thai courts, which can take years to process cases, resolved the matter. The editor-in-chief, who is Thai, liked to remind me that one of his past defamation cases carried on for thirteen years.


    [then the conclusion] Yet what is most infuriating is that nothing has changed, other than I now sit across the ocean from Thailand, unable to return. Supachai is still a “doctor” and still has his job. Pattnapong and the Post still pretend to stand by their reporters. Thailand’s draconian defamation laws, and a justice system that is routinely manipulated by people of power and influence, remains intact, making the pursuit of honest journalism there extremely difficult if not impossible. I feel only lucky, in that I had the luxury Thai journalists do not—I had somewhere to run.
    Quelle: Escape From Thailand : CJR

  2.  
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  3. #12
    Avatar von DisainaM

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    Zitat Zitat von lucky2103 Beitrag anzeigen
    Aber was ist versuchte Manipulation der Meinung gegen die Aussicht, wegen seiner Meinung im Knast zu landen ?
    Ein Reporter der bkkpost hatte einen Fall von Plagiatismus a la Guttenberg entdeckt
    Thailand ist keine Demokratie westlichen Musters,
    man spielt Demokratie,
    dieses System, dass einem durch die USA und durch zahlreiche UN Chartas indirekt aufgezwungen wurde,
    um nicht in wirtschaftliche Isolation zu kommen.

    Dennoch ist die Wahrung der eigenen, nicht-demokratischen Werte die oberste Aufgabe,
    sie gilt als Abschirmung gegen die Globalisierungstendenzen.

    Der Nagel, der heraus steht, muss herein geschlagen werden;
    wer in Thailand als Thai, das System, seine Praktiken und Handhabungen in Frage stellt,
    bekommt Probleme.
    .................................................. .....................

    Auch in Deutschland spielt man Demokratie,
    die gesamte Aussenpolitik ist eine Farce,
    Beispiel : arabischer Frühling,
    Demokratiebewegungen in Ägypten werden unterstützt, als die think tanks in den USA aber analysierten,
    dass das Ergebnis von Demokratie in Ägypten eine Stärkung des Islamismus und der Anti-israelischen Interessen zur Folge hat,
    schwenkte die Unterstützung wieder zurück auf Seiten des Militärs.
    Deutsche Aussenpolitik muss sich jetzt dem anpassen, und es wird wieder zu einer Eiertour kommen,
    Protest gegen die Durchsuchungen, Runterfahren mit den Einmischungen in fremde Innenpolitik,
    und am Ende USA Kurs, Unterstützung des Militärs.
    Syrien; wer will den iranischen Einfluss in Syrien stärken, wie geht man zukünftig mit Protestierens um,
    noch verbreiten die deutschen Nachrichten undifferenziert die Propaganda der Aufständigen;
    ... nach unbestätigten Meldungen ... was sind das für Nachrichtenquellen,

    die Manipulation der deutschen Öffentlichkeit, das Einstehen für Demokratie im Ausland, ist eine Mumpets-Show,
    ein Glück, dass man Westerwelle nicht zu Wort kommen lässt.

    Ja, inhaftierungen in Deutschland sind zur Zeit, bis auf Bayern, sehr verhalten,
    was sich aber ändern kann,
    die Zeit, wo der Gürtel enger geschnallt werden muss, steht bevor.

  4. #13
    Avatar von franky_23

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    Wo wird in Bayern nicht nur verhalten verhaftet?

    Dieses Geschwafel mit dem Gürtel enger schnallen. Kenne ich noch aus den 70 ern und den 80 ern. FJS war da eine der die dies am meisten hinausposaunten.

    Ich möchte nicht mehr in den 80 ern leben.

    Ägypten hat doch weit mehr Probleme, insbesondere das Problem der stetig wachsenden Bevölkerung und der limitierten Rohstoffe. Ägypten ist auf die Arbeiter im Ausland angewiesen.

    Suez Kanal ist interessant, doch nicht lebensnotwendig für Europa. Tourismus am Roten Meer ist schön, aber es gibt so vieele verschiedene Fleckchen, so dass Ägypten auch kein muß ist.

    Jede Regierung wird sich überlegen was sie für das Volk will. Iranische Verhältnisse? Denke dafür ist es in Ägypten zu spät.

  5. #14
    Avatar von DisainaM

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    Zitat Zitat von franky_23 Beitrag anzeigen
    Wo wird in Bayern nicht nur verhalten verhaftet?
    bitte durchlesen
    Finanzamt: „Steueropfer .......betreiber“ im katholischen Bayern und gierige Finanzämter « Maria Lourdes Blog – Die Welt wird von ganz anderen Persönlichkeiten regiert, als diejenigen glauben, die nicht hinter die Kulissen blicken!

    Dieses Geschwafel mit dem Gürtel enger schnallen. Kenne ich noch aus den 70 ern und den 80 ern. FJS war da eine der die dies am meisten hinausposaunten.

    Ich möchte nicht mehr in den 80 ern leben.


    der Eurorettungsschirm wird mit seinen verursachenden Kosten zwangsläufig auf die Bevölkerung, in Form von höheren Steuern umgelegt,
    weil wir eine gesetzliche Blockade bei weiterer Neuverschuldung haben

    Ägypten hat doch weit mehr Probleme, insbesondere das Problem der stetig wachsenden Bevölkerung und der limitierten Rohstoffe. Ägypten ist auf die Arbeiter im Ausland angewiesen.

    Suez Kanal ist interessant, doch nicht lebensnotwendig für Europa. Tourismus am Roten Meer ist schön, aber es gibt so vieele verschiedene Fleckchen, so dass Ägypten auch kein muß ist.

    Jede Regierung wird sich überlegen was sie für das Volk will. Iranische Verhältnisse? Denke dafür ist es in Ägypten zu spät
    .
    Demokratie in Ägypten heisst, die Moslem Brüderschaft die Macht übergeben

    Ägypten: Muslim-Bruderschaft bei Parlamentswahl in Führung - Weitere Meldungen - FOCUS Online - Nachrichten

    der Herr der Welt
    • Ägypten: Buch des Führers der Moslem Bruderschaft: Moslems sind “die Herren der Welt” | EuropeNews

    Unruhen in Ägypten: Muslim-Bruderschaft will Krieg mit Israel - Politik - Bild.de

  6. #15
    Avatar von franky_23

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    Zitat Zitat von DisainaM Beitrag anzeigen
    Demokratie in Ägypten heisst, die Moslem Brüderschaft die Macht übergeben
    Darf das Volk nicht selbst entscheiden?

  7. #16
    Avatar von DisainaM

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    Zitat Zitat von franky_23 Beitrag anzeigen
    Darf das Volk nicht selbst entscheiden?
    aus Sicht der USA nur, wenn es sich richtig entscheidet,
    wenn man da nicht aufpasst,
    wiederholt sich Lybien in Ägypten,
    und das wollen wir ja nicht.

  8. #17
    Avatar von noritom

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    Ach Leutchen, wie naiv sind wir denn alle. Wir machen uns die Köppe heiß, weil die Statistik uns 100.000 Arbeitslose verschwiegen hat. hahahahahaha!!!!!!! Rechnet man wirklich alle Arbeitslosen (auch die in irgend welchen schwachsinnigen Massnahmen "geparkten"...etc) zusammen kommt man auf ca. 6,2 Mio.

    Inflation:
    Ich habe mal in grauer Vorzeit gelernt, das zwischen der in den Umlauf gebrachten Geldmenge und dem Real-Wirtschaftswachstum ein wichtiger Zusammenhang besteht: die Inflation!! und siehe da, nicht die vorgegaukelten 2 % sind Fakt, sondern so um die 9 %.

    Das darf man dem kleinen Sparer, der sich über 0,5 - 2,5 % Verzinsung ein Loch in die Hose freut, natürlich nicht sagen.

    Und so ist es auch bei "SPON". "Die Welt Online", "FAZ Online" usw. usw. Alles wird zensiert.

    Und da sind wir wieder beim Grundsatzthema überhaupt: Es ist überall in diesem Scheißsystem gleich. Egal ob Russland, Thailand, USA, Deutschland.......

    Die herrschende Klasse versucht überall auf der Welt ihr Geld, ihre Macht..... zu wahren.

    Und weil dieses Prinzip, dieser Wunsch, so simpel ist, versucht die herrschende Klasse halt ein wenig zu verwirren.

    Wie sagte man schon damals im "alten Rom": Gebt dem Volk Brot und Spiele!!

    Diese Prinzip muss heute natürlich etwas komplexer angegangen werden. Facebook, Twitter und wie der ganze Cyber-Kram noch heisst, machen die Verdummung der Bevölkerung schwieriger. Was macht die herrschende Klasse (mit Unterstützung der Medien)?? Informationsflut!!! mit dem Ziel, dass der Bürger sagt: "jeden Tag neue, viele Informationen, jeden Tag neue Experten mit neuen Meinungen, jeden Tag neue Institute mit Analysen. jeden Tag neue Talkshows zum Thema etc" Sagt der Bürger, verstehe ich alles nicht, keine Lust mehr auf's Thema. So geschehen bei der Eurokrise!!!

  9. #18
    Avatar von franky_23

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    Zitat Zitat von DisainaM Beitrag anzeigen
    aus Sicht der USA nur, wenn es sich richtig entscheidet,
    wenn man da nicht aufpasst,
    wiederholt sich Lybien in Ägypten,
    und das wollen wir ja nicht.
    Ich dachte gerade in Ägypten halten sich die Amis vornehm zurück. In Libyen waren sie auch nur aktiv, da die Europäer nicht genügend Logistik und Munition hatten. Auch in Syrien greifen die Amis derzeit nicht direkt ein. Gibt auch Stimmen, die die Auseinandersetzung als Generationskonflikt ansehen, a la 68 er Generation. Die Jungen haben in diesen Ländern gewaltig manpower.

    Disi was willst damit sagen? Dass die Amis die radikalen Muslime immer bekämpfen werden? Wer die religiöse Wortwahl in den USA kennt, der könnte dann deiner Logik folgend, tatsächlich auf die Idee kommen die USA führen einen Religionskrieg?

  10. #19
    Avatar von Socrates010160

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    Zitat Zitat von noritom Beitrag anzeigen
    Ach Leutchen, wie naiv sind wir denn alle. Wir machen uns die Köppe heiß, weil die Statistik uns 100.000 Arbeitslose verschwiegen hat. hahahahahaha!!!!!!! Rechnet man wirklich alle Arbeitslosen (auch die in irgend welchen schwachsinnigen Massnahmen "geparkten"...etc) zusammen kommt man auf ca. 6,2 Mio.

    Inflation:
    Ich habe mal in grauer Vorzeit gelernt, das zwischen der in den Umlauf gebrachten Geldmenge und dem Real-Wirtschaftswachstum ein wichtiger Zusammenhang besteht: die Inflation!! und siehe da, nicht die vorgegaukelten 2 % sind Fakt, sondern so um die 9 %.

    Das darf man dem kleinen Sparer, der sich über 0,5 - 2,5 % Verzinsung ein Loch in die Hose freut, natürlich nicht sagen.

    Und so ist es auch bei "SPON". "Die Welt Online", "FAZ Online" usw. usw. Alles wird zensiert.

    Und da sind wir wieder beim Grundsatzthema überhaupt: Es ist überall in diesem Scheißsystem gleich. Egal ob Russland, Thailand, USA, Deutschland.......

    Die herrschende Klasse versucht überall auf der Welt ihr Geld, ihre Macht..... zu wahren.

    Und weil dieses Prinzip, dieser Wunsch, so simpel ist, versucht die herrschende Klasse halt ein wenig zu verwirren.

    Wie sagte man schon damals im "alten Rom": Gebt dem Volk Brot und Spiele!!

    Diese Prinzip muss heute natürlich etwas komplexer angegangen werden. Facebook, Twitter und wie der ganze Cyber-Kram noch heisst, machen die Verdummung der Bevölkerung schwieriger. Was macht die herrschende Klasse (mit Unterstützung der Medien)?? Informationsflut!!! mit dem Ziel, dass der Bürger sagt: "jeden Tag neue, viele Informationen, jeden Tag neue Experten mit neuen Meinungen, jeden Tag neue Institute mit Analysen. jeden Tag neue Talkshows zum Thema etc" Sagt der Bürger, verstehe ich alles nicht, keine Lust mehr auf's Thema. So geschehen bei der Eurokrise!!!

    Zu Deiner Inflationsrate stimme ich Dir nicht zu..., da diese sich seit Jahren am gleichen Warenkorb orientiert....

    Auszug aus Wikipedia:
    Eine Erklärung für Inflation bietet die Quantitätsgleichung
    .
    Dabei ist
    • M: Geldmenge
    • U: Umlaufgeschwindigkeit des Geldes
    • P: Preisniveau
    • Y: Reale Produktion
    An der umgestellten Gleichung

    bzw. an der Darstellung mit Änderungsraten
    ΔP = ΔM + ΔU − ΔY = ΔM − (ΔY − ΔU)
    kann man erkennen, dass das Preisniveau immer dann steigt, wenn (bei Konstanz der jeweiligen beiden anderen Größen)
    • die Geldmenge M zunimmt,
    • die Umlaufgeschwindigkeit des Geldes U zunimmt (empirische Untersuchungen zeigen, dass die Umlaufgeschwindigkeit langfristig annähernd konstant bleibt),
    • die Reale Produktion Y (das Handelsvolumen) sinkt.
    Betrachtet man alle vier Größen gleichzeitig, entsteht nach der Quantitätsgleichung Inflation (ΔP > 0) dann, wenn das Geldmengenwachstum (ΔM) größer ist als die Differenz aus der Änderung des Handelsvolumens und der Änderung der Umlaufgeschwindigkeit (ΔY − ΔU).


    Eine "herrschende Klasse" gibt es zumindest in einer Demokratie nicht...

    Was die Volksverdummung durch Informationsflut betrifft, stimme ich Dir voll und ganz zu...

  11. #20
    Avatar von DisainaM

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    Zitat Zitat von franky_23 Beitrag anzeigen
    Wer die religiöse Wortwahl in den USA kennt, der könnte dann deiner Logik folgend, tatsächlich auf die Idee kommen die USA führen einen Religionskrieg?
    die axe of evel war nicht nur für Bush ein psydo-christlicher Fundamentalismus, der die einfachen Geister im eigenen Volk binden sollte,
    die Marionettenspieler hatten es geschafft, diesen Alkoholiker wirklich glaubhaft seine Show zu spielen
    und ihre (Halli Burton und Co) Politik zu machen,
    tatsächlich ging es immer um Sicherheits-wirtschaftliche und politische Strategieinteressen der USA,
    Erdöl, Warenverkehr und die Gleichschaltung nach aussen und Militätetat nach innen;

    oder, was sagt Dir der Blick in die Glaskugel

    sokrates,
    die Erfindung des statistischen Warenkorbes war wirklich ein Meisterstück,
    wo bitte kannst Du heute noch einen so billigen TV mit 66 Bildschirmformat kaufen ?
    Bei den Flachbildschirmen musst Du mintestens auf einen 120`` Zoll gehen,
    damit Deine aufgenommende Videosammlung auf dem TV in derselben Grösse,
    ohne dicke Ränder rechts und links, oben und unten, verzerrt und verscaliert,
    einfach im Orginal, zu sehen ist.
    Wenn man aber im statistischen Warenkorb später den nicht mehr käuflich erwerbbaren 66 Bildschirm TV
    gegen einen Flachbildschirm mit 82 cm (32`` Zoll) ersetzt,
    dann wirst Du Deine Videosammlung nur noch im Briefmarkenformat sehen können.
    (die automatischen Bildschirmanpassungen der Videoquelle verzerren das Bild entweder in der Länge oder in der Breite,
    was nicht akzeptabel ist, unverzerrt bleibt eben nur das Bild, was auf einem 32" Zoll Flach TV nicht mehr der Grösse Deines alten 66 cm Bildschirms entspricht)

    Da dies jedoch von den Organisatoren des statistischen Warenkorbes ignoriert wird,
    wird gerade in der Technik, bei der bestimmung, welche alte Technik durch neue Technik ersetzt wird,
    grosser Schindluder betrieben, mit dem Ziel, die Staatsausgaben bei den Hartz4 Kosten auf Jahrzehnte zu deckeln.
    Keiner von denen kauft jährlich einen neuen TV, hat sehr wohl aber die Energiekosten, welche sich in den letzten 10 Jahren um 35% verteuert haben,
    was von ihnen jedoch von Jahr zu Jahr einen stärkeren Minimalismus verlangte.
    Nur mal zum Vergleich, ein Fliesenleger in Thailand macht 2 m2 Fliesen in der Stunde, 1 m2 Fliesenlegen kosten in Thailand 4 Euro,
    durch 2 m2 schafft er einen Stundenverdienst von 8 Euro in Thailand. in Deutschland sind 8 Euro Stundenlohn ebenfalls Standart,
    doch müssen die Arbeiter mit diesem Lohn ihre Lebenshaltungkosten decken, was nur durch ergänzende Sozialhilfe funktioniert.
    Der beschriebende Fliesenlegersatz in Thailand ist der landesweite Basissatz, der unter Thais üblich ist,
    oft werden in Touristengebieten, gegenüber Ausländern, ganz andere Preise aufgerufen.

    Selbst Thais schütteln über die Ausbeutung der deutschen Arbeiter nur den Kopf,
    Schweizer nennen es - working poor -, was da in Deutschland passiert.

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