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Betreff: PM Taksin

Erstellt von Labyrinthfisch, 27.04.2004, 21:57 Uhr · 21 Antworten · 1.233 Aufrufe

  1. #11
    Marco
    Avatar von Marco

    Re: Betreff: PM Taksin

    Zitat Zitat von Labyrinthfisch",p="130031
    Wenn du meinst hier werden Leute beleidigt- ich kann dies nach wie vor nicht erkennen. Auch nicht in dem Spruch, Thaksin sei ein Clown.
    Und wieder hat der europäische Geist zugeschlagen.

    Wenn die Deutschen den Kanzler oder wir Schweizer einen Bundesrat als Clown bezeichnen, ist das zwar frech, es wird aber tolleriert.

    Thailand ist aber anders, du gibst es ja in deinem letzten Post lebst zu. Fazit: Nicht alles was in Europa gut ist, ist es auch in Thailand.

    MArco

  2.  
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  3. #12
    CNX
    Avatar von CNX

    Re: Betreff: PM Taksin

    Zitat Zitat von Labyrinthfisch",p="130031
    Eher finde ich die Bemerkung des Nebenschauplatzes sehr unpassend.

    Damit habe ich gesagt, dass wir nicht an mehreren Stellen hier zum gleichen Thema diskutieren sollten.

    Gruss
    C N X

  4. #13
    Avatar von x-pat

    Registriert seit
    06.11.2003
    Beiträge
    7.208

    Re: Betreff: PM Taksin

    Zitat Zitat von Otto-Nongkhai",p="130037
    Würdest du auch so denken, argumentieren, wenn du ganz in Thailand leben würdest, von Arbeitsplätzen und Visa abhängig wärest???
    Wenn ich dich richtig verstehe, dann empfiehlst du aus Angst vor dem Verlust des Arbeitsplatzes oder des Visums lieber den Mund zu halten. Das mag ja für manche eine Motivationsfaktor sein, aber Einschüchterung funktioniert (zum Glück!) nicht bei jedem.

    Otto: Es ist sehr gefährlich ,wenn man sich als Ausländer in Thai Angelegenheiten einmischt.
    Ja, es ist auch gefährlich alleine durch Kambodscha zu reisen. Das Leben birgt die verschiedensten Risiken.

    Otto: Dann musst du mir aber noch erklären ,warum wir Deutschen gerade im Ausland sooo unbeliebt sind und gerade als Oberlehrer und Besserwisser unseren Ruf festigen???
    Die einizigen Oberlehrer die ich hier sehe sind die die Verhaltensregeln aufstellen über das was kritisiert werden darf und was nicht.

    X-Pat

  5. #14
    Labyrinthfisch
    Avatar von Labyrinthfisch

    Re: Betreff: PM Taksin

    @CNX,
    habe ich glatt übersehen. Da hast du recht.
    Doch eigentlich bezog ich mich auf den anderen Tread, der war geschlossen.
    Im übrigen habe ich mich nicht geirrt. Nittaya ist ein Forum und keine PLATTform. Die Diskussionen beweisen es.
    Ich glaube, wenn denn mitgelesen wird (was ich ja auch glaube)wird man dies zur Kenntnis nehmen. Denn bei der Vielzahl der unterschiedlichen Meinungen und auch heftigen Kritiken kommt doch eines zum Ausdruck: Die Verbundenheit und Sorge um die dort lebenden Familienangehörigen oder die Sorge über die Zukunft um ein Land, Namens Thailand. Aus welchen Gründen auch immer. Gerade Jetzt.
    Ich traue ihnen das zu. Auch wenn sie es niemals zugeben würden. Egal.
    Sie sind eben anders, die Thais. Welch ein Glück !!

  6. #15
    Avatar von Azrael

    Registriert seit
    13.07.2001
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    1.304

    Re: Betreff: PM Taksin

    "potentiell gefährlich"

    "Vertuschungspolitik der Regierung"

    Ohne das jetzt im ursprünglich gemeinten Zusammenhang zu sehen, sind diese Aussagen bezogen auf besagte Person aber nicht wirklich von der Hand zu weisen.

    Nur mal so am Rande bemerkt.

  7. #16
    Avatar von x-pat

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    06.11.2003
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    7.208

    Re: Betreff: PM Taksin

    Noch einen kurzen Nachtrag zum Thema Thaksin. Aus Gründen einer ausgewogenen Berichterstattung möchte ich hier auch einmal etwas positives zu Thaksin´s Erfolgen berichten. Ich könnte mir gut vorstellen das viele Mitglieder dieses Forums bisher eher einen guten Eindruck von unserem Thailand CEO haben. Thaksin ist schliesslich sehr populär im Nordosten. Da hier viele Mitglieder familiäre Verbindungen in den Isaan haben, nehme ich an das dieses Bild teilweise übertragen wird.

    Die Erklärung dafür ist einfach. Thaksin hat sich die Popularität etwas kosten lassen. Oder vielmehr er hat es den Staat etwas kosten lassen. Der Nordosten ist ein sehr bevölkerungsreiches Gebiet und ist daher schon immer -neben Bangkok- das Hauptziel des Wahlkampfes in Thailand. Wenn ein angehender Premier die Herzen der Issan Bevölkerung gewinnen kann, dann ist die Wahl schon halb gewonnen. Man muss dabei die Mentalität der Menschen im Isaan in Betracht ziehen. Die nordöstlichen Reisbauern interessieren sich herzlich wenig für die Politik in Bangkok. Sie sind mehr daran interessiert wie sie nächsten Tag, oder nächste Woche über die Runden kommen.

    Alle Politiker in Thailand haben diese Tatsache erkannt und entsprechende Strategien entwickelt. Die Premierminister Banharn (Regierungszeit 95-96) und Chavalit (Regierungszeit 96-98) haben einfach gestrickte "traditionelle" Stimmenkaufmethoden angewendet. Damals zogen die Canvasser (Wahlkämpfer) der genannten Politiker mit Säcken voller Geld durch die Dörfer und haben dort bis zu 500 THB pro Wahlstimme ausgezahlt das entweder direkt oder über die Kamnans oder IPs ausgeteilt wurde. Vielen Reisbauern im Isaan kamen 500 THB für eine Stimme gelegen, weil sie ja sonst sowieso nichts von der Regierung in Bangkok zu erwarten hatten. Die Gelder kamen dabei aus den Privatfonds der o.g. Politiker, die dann in der anschliessenden Regierungszeit wieder aufgefüllt wurden.

    Falls jemand behauptet das ich mir das aus den Fingern sauge, hier ist ein Link zu einer soziologischen Analyse dieser Periode erstellt an einer deutschen Universität.

    Thaksin hat dieses System revolutioniert und das ist wahrscheinlich einer seiner grössten Erfolge. Er hat es tatsächlich geschafft, das traditionelle Wahlstimmenkaufsystem durch ein neues legales Schema zu ersetzen. Anstelle eines direkten Wahlkaufes sind nun staatliche Anleihen getreten. Dazu hat Thaksin das OTOP Projekt entworfen (one tamboon one product) nach dem Dorfgemeinschaften bestimmte Produkte herstellen, wie z.B. Nahrungsmittel, handwerkliche Produkte, usw. fertig verpackt und konsumgerecht. Damit hat unser Thailand CEO aus der Landbevölkerung schlicht und einfach Unternehmern gemacht, die jetzt SME´s (small and medium enterprises) genannt werden. Die Genialität dieses Schemas ist zu ersehen.

    Als sogenannte SME´s ist die Landbevölkerung nun berechtigt zinslose Geschäftsdarlehen vom Staat aufzunehmen. Die Reisbauern fühlen sich auf einmal respektiert und bekommen bis zu 10.000 THB und mehr aus der Staatskasse um die lokale Wirtschaft anzukurbeln. Diese Anleihen werden aus Steuergeldern finanziert. Das Problem ist nur das kaum eins dieser Darlehen einer bankgeschäftlichen Bonitätsprüfung standhalten würde. Es ist in der Tat ein offenes Geheimnis das ein Grossteil dieser sogenannten SME Darlehen von den frischgebackenen "Unternehmern" in Kühlschränke, Fernseher, Mofas, und Reisschnaps investiert wird. Das ganze ist also eher als eine Reichtumsumverteilungsmassnahme zu sehen. Thaksin hat diese Massnahme sehr grosse Popularität (= Wählerstimmen) im Issan eingebracht und er hat gleichzeitig den Konsum angekurbelt. Für das ganze braucht er ausserdem -im Gegensatz zu Chavalit- nichts aus der eigenen Tasche zu bezahlen.

    Als Geschäftsmann ist er ein absolutes Phänomen.

    X-Pat

  8. #17
    Johann43
    Avatar von Johann43

    Re: Betreff: PM Taksin

    x-Pat,

    ist absolut richtig und zeigt aber auch, wie geschickt er agiert. Hier im Issan hat die TRT großen Zulauf.

    Gruss Johann

  9. #18
    Chak
    Avatar von Chak

    Re: Betreff: PM Taksin

    X-Pat, zusätzlich gab es aber bei der letzten Wahl auch noch 500 Baht je Wähler. Selbst für meine Frau hat meine Schweigermutter diesen Betrag einkassiert, obwohl meine Frau zu dem Zeitpunkt in Deutschland war.

    Bei der letzten Wahl soll bisher das meiste Geld für Stimmenkauf überhaupt verteilt worden sein. (Quelle erinnere ich leider nicht mehr.)

  10. #19
    Avatar von Otto-Nongkhai

    Registriert seit
    05.11.2002
    Beiträge
    12.292

    Re: Betreff: PM Taksin

    Zitat Zitat von Chak",p="130342
    Bei der letzten Wahl soll bisher das meiste Geld für Stimmenkauf überhaupt verteilt worden sein. (Quelle erinnere ich leider nicht mehr.)
    Ich habe auch schon kassiert ,da ich im Hausregister stehe ,mal Geld ,mal Reis ,mal Oel und ganz früher mal einen Serviceladengutschein.

    Kannte keine Wahl (Schat Chai ,Schauerlitt ,Schuan,Thaksin) wo das nicht der Fall war.
    Bei Thaksin gab es leider am Wenigsten und auch den Dorfkredit haben wir leider nicht in Anspruch genommen.

    Übrigend ich erinnere mich immer gern an Schat Chai zurück.

  11. #20
    CNX
    Avatar von CNX

    Re: Betreff: PM Taksin

    Da wir sehr oft telefonischen Kontakt nach TH haben, ist meine Frau (wir) eigentlich immer gut informiert.

    Daher kann ich (aus zweiter Hand) das was @chak sagt, so bestätigen.

    Gruss
    C N X

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