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Ausweisung,,ja oder nein ?

Erstellt von Otto-Nongkhai, 17.07.2002, 21:21 Uhr · 30 Antworten · 2.838 Aufrufe

  1. #11
    Udo
    Avatar von Udo

    Re: Ausweisung,,ja oder nein ?

    @MGJ
    Ich habe natürlich meine Meinung als Unbetroffener geäußert. Wie meine Meinung als Betroffender wäre kann ich dir - zum Glück - nicht sagen.
    Rechtssysteme, wie in den USA ( Farang ), die auf Rache basieren, produzieren meiner Meinung nach noch mehr Ungerechtigkeiten.
    Deswegen halte ich unser Justizsystem, trotz einiger Kritikpunkte ( Macht der Gutachter; bei Zivilprozeßen entscheidet die nächste Instanz oft entgegengesetzt der vorherigen Instanz ...) für das beste unter den schlechten.

    Ansonsten schließe ich mich Seven an.

    Gruß

    Udo

  2.  
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  3. #12
    Avatar von seven

    Registriert seit
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    Beiträge
    1.676

    Re: Ausweisung,,ja oder nein ?

    Um kein Missverständnisse aufkommen zu lassen, ich will keine Straftaten relativieren. Wenn er Straftaten begeht müssen die nach bestehendem Gesetz - wie bei anderen Jugendlichen auch - unabhängig der Staatsangehörigkeit bestraft werden. Da wäre für mich der Entzug des Sorgerechts und Einweisung in eine geschlssene Anstalt der erste Schritt. Für mich ist Mehmet Deutscher, schließlich ist er hier geboren und hat sein Leben bisher hier verbracht. Also soll er auch wie ein deutscher Staatsbürger die Konsequenzen tragen.

    @Jinjok
    Seine Straftaten bleiben ungesühnt, weil er nicht strafmündig war, als er diese begangen hat. Das hat nicht mit seiner Nationalität zu tun, sondern ist deutsches Recht. Hier wäre dann eher die Diskussion angebracht, warum ist ein 14jähriger nicht strafmündig. Dies ist er aber aus berechtigten Gründen. Wir haben zum Glück noch keine amerikanischen Verhältnisses, wo Jugendliche hingerichtet werden können.
    Eine Diskussion "Jetzt lässt man den grausamen Türken wieder auf unschuldige Deutsche los" (etwas überspitzt ausgedrückt) halte ich aber für gefährlich. Eine Diskussion "Wie konnte es soweit kommen und gibt es nicht zahlreiche andere Mehmets hier?, um so etwas in Zukunft zu verhindern, halte ich für sinnvoller.

  4. #13
    ReneThai
    Avatar von ReneThai

    Re: Ausweisung,,ja oder nein ?

    Ich habe diesen Fall auch verfolgt. Wie es scheint hat der Bengel
    so um die 59 Straftaten unter 14 Jahren begangen. Die 60. dann über 14. Darum dann auch die Abschiebung. In der Türkei hat er aber fleissig weitergemacht. Ich bin 99% sicher dass er innert 4 Wochen wieder eine Straftat begeht. Ob er erwischt wird ist eine andere Frage.

    Falls man Ihn wirklich wieder abschieben wird nach einer zukünftigen Straftat kann man ihn gleich da lassen und wenigstens 2 Flüge sparen.

    Ich denke weniger an seine Rechte, vielmehr denke ich an die 12 Jährigen die er Krankenhausreif geprügelt und getreten hat.

    Aber es ist nicht das erste mal dass der Täter scheinbahr mehr Rechte als das Opfer hat.

    Gruss

    ReneThai

  5. #14
    Avatar von Jinjok

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    5.556

    Re: Ausweisung,,ja oder nein ?

    Seven
    Ich stimme mit Dir überein, nur hatte ich diesen Gegensatz krimineller Türke wird auf Deutsche losgelassen an keiner Stelle als Argument verwendet - sondern die Krimineller/Opfer-Beziehung thematisiert. Deine Antwort zur Strafunmündigkeit 14jähriger und jüngerer Täter ist IMO korrekt.
    Jinjok

  6. #15
    Avatar von seven

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    1.676

    Re: Ausweisung,,ja oder nein ?

    @Jinjok
    Hatte ich auch so verstanden, wollte es nur etwas überspitzt noch mal darstellen, dass so eine Diskussion - nicht unwesentlich von den Boulevard-Medien forciert - letztendlich auf genau diesen Schlusspunkt hinläuft und eigentlich vom Thema ablenkt.

    Wenn er strafmündig ist (was aufgrund seines Alters inzwischen der Fall ist) und wieder strafffällig wird (wovon ja fast jeder in diesem Forum ausgeht), dann wird er dafür die Konsequenzen tragen müssen. Aufgrund sener Jugendstrafen wird dieses Urteil auch nicht milde ausfallen. Man kann aber niemanden aufgrund seiner Vergangenheit einsperren, nur weil man annimmt, dass er ja eh wieder straffällig wird. Wenn es dafür ein ärztliches Gutachten gibt muss er in Sicherheitsverwahrung, wie dies mit z. B. kranken 5exualstraftätern ja auch geschieht. Alles andere wäre Mittel, die ich nicht als rechtsstaatlich bezeichnen würde. Das hat nicht mit Täterschutz zu tun, sondern sind einfachste demokratische Prinzipien.


    Letzte Änderung: seven am 18.07.02, 12:42

    Letzte Änderung: seven am 18.07.02, 12:45

  7. #16
    Avatar von alhash

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    Beiträge
    4.824

    Re: Ausweisung,,ja oder nein ?

    @mehling,

    deine Gossensprache kannst Du Dir sparen. Was kann er dafür, daß er türkische Eltern hat? Mit welchem Recht titulierst Du ihn als ......? Dein Posting ist einfach nur polemisch und geht an der Realität vorbei.

    @ReneThai

    "In der Türkei hat er aber fleissig weitergemacht."
    ----------------------------------------------------------------------
    "Unde dann, im Januar 1999, sollen Sicherheitskameras im Gebäude des Fernsehsenders festgehalten haben, wie sich "Mehmet" einen teuren Laptop unter die Jacke schob; die Umrisse des Computers seien auf der Jacke deutlich zu sehen gewesen. Er wurde wieder festgenommen. Ihm wurde vorgeworfen, in der Türkei so weiterzumachen, wie er in Deutschland aufgehört hatte: als "Verbrechensmaschine", wie eine türkische Zeitung damals schrieb. Zu Unrecht wohl, ein Istanbuler Jugendgericht sprach ihn frei..."

    "Auch "Mehmets" türkischer Anwalt, Özkan Arican, legt Wert darauf, dass sich sein Mandant in der Türkei nichts zuschulden kommen ließ."
    ----------------------------------------------------------------------

    Quelle:Tagesspiegel vom 18.07.

    "Ich denke weniger an seine Rechte, vielmehr denke ich an die 12 Jährigen die er Krankenhausreif geprügelt und getreten hat."

    Na und? daß ist an deutschen Schulen schon fast die Regel, alles noch harmlos im Gegensatz zu dem Selbstmörder, der seine Mitschüler und Lehrer erschossen hat. Außerdem, weißt Du warum er es getan hat? Wenn mich einer ...... nennen würde, würde ich ihm auch eins in die Fresse hauen!

    So wie ich das sehe, habt ihr Eure Infos wohl alle von Bild und RTL-Explosiv.

    verärgerter Gruß
    Daniel

  8. #17
    mehling
    Avatar von mehling

    Re: Ausweisung,,ja oder nein ?

    @alhash
    auf jeden Fall habe ich mir wenn es um meine Familie geht eine Entschlossenheit bewahrt, die den humanistisch geschädigten 68ern offensichtlich abhanden gekommen ist.
    Hast du mal an die viele Opfer dieses asozialen, kriminellen Elements gedacht?
    Auf solche "türkischen Mitbürger" können wir hier gut verzichten.

    mehling

  9. #18
    Avatar von DisainaM

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    26.827

    Re: Ausweisung,,ja oder nein ?

    Es ist die Frage, warum den Eltern nicht das Sorgerecht entzogen wurde, als sich eine Entwicklung abzeichnete, die eher auf eine gravierende Persönlichkeitsstörung hindeutete, welche die Eltern nicht ausreichend behandeln liessen.
    (wir alle kennen nicht die Erziehungsmethode seines Vaters, und ob hier ein Radfahrer /nach oben Buckel, nach unten treten/ erzeugt wurde)

    Tatsache ist, das das Problem von Bayern, sich auch in anderen Bundesländern abzeichnet, denn dies hängt damit zusammen, das es keine Einrichtungen gibt, die für Moslems geeignet sind.
    Zwar haben wir in unseren Gefängnissen mitlerweile mohamedanisches Essen, usw, doch das Hauptproblem besteht darin, das wir in diesem Land noch nicht einen deutschen Islam entwickelt haben.
    Die Folge ist, das wir uns über die Entwicklungen in den moslemischen Gebetsschulen in Deutschland kaum kümmern, und allenfalls die Warnung von Schilly hören, das sich in Deutschland Parrallelgesellschaften entwickeln.

    IMO haben wir längst diese nebeneinander exsistierenden Gemeinschaften, wobei in den moslemischen Gemeinschaften manchmal ein Weltbild erzeugt wird, das sich mit unserer liberalen Kultur nicht immer deckt.

    (Schwulenheirat z.B. wird dort als 'Sünde' gesehen, usw., deshalb wird unsere Kultur abgelehnt)

  10. #19
    Avatar von MadMac

    Registriert seit
    06.02.2002
    Beiträge
    22.411

    Re: Ausweisung,,ja oder nein ?

    @mehling

    von woher nimmst Du denn die Weisheiten? Wohl auch in den End-60ern stehengeblieben? Welche Gefahr stellen den heutzutage die Tuerken dar? Alte gelernte Vorurteile. Die naechste Eiszeit kommt bestimmt. Ich frag mich nur, warum Du Dich ueberhaupt mit Auslaendern (Thais) beschaeftigst.... Alles nicht boese gemeint, nur fragend...

    Gruss,
    Mac

  11. #20
    mehling
    Avatar von mehling

    Re: Ausweisung,,ja oder nein ?

    @MadMac

    Ich habe ausschließlich von "Mehmet" gesprochen, aber es gibt noch genug andere kriminelle Ausländer in Deutschland, denen gegenüber unser Staat zu lasch ist.
    Um deine Frage zu beantworten: Ich habe sehr viele ausländische Freunde und Bekannte, mit denen ich mich bestens verstehe und die auch für eine härtere Betrafung von kriminellen Ausländern sind.
    Bitte nichts falsch verstehen: Ich habe nichts gegen den italienischen Pizzabäcker, den türkischen Kebab-Mann oder den indischen Schneider, die alle hier sehr fleißig arbeiten und auch ihre Steuern zahlen, ich habe aber sehr wohl etwas gegen die steigende Zahl der kriminellen Ausländer und Sozialschmarotzer, die nur darauf aus sind unser Sozialsystem auszunutzen!

    mehling

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