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Gratuliere dem Forenrat

Erstellt von Uhu33, 19.08.2006, 18:20 Uhr · 126 Antworten · 6.520 Aufrufe

  1. #71
    Avatar von Serge

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    Re: Gratuliere dem Forenrat

    Nun bleibt doch alle mal ganz ruhig.

    Diese Diskussion gab es schon x-mal und x-mal wurde sie hinfaellig und x-mal kam was neues. Seht ihr das nicht?

    Es werden keine Grundrechte beschnitten und auch keiner in seiner Meinungsfreiheit behindert. Die Frage ist nur welche Freiheit man in der Art und Weise der Aeusserung gewaehrt.

    Da geht die Palette ja nicht, wie hier haeufig immer wieder angefuehrt wird, nur von dumm bis superschlau, es gibt ja auch von rechts nach links, oben nach unten, Schwul Hetero, Frau und Mann, Thai und Deutsch und keins von allem, und so weiter.

    Nun mag dieses Problem eindimensional recht einfach aussehen, aber im Besonderen eben nicht. Es ist viel komplexer als man denkt. Das ist hier nicht anders, als im TiP Forum oder im BBG usw. Alles die gleiche Sosse, sie schwimmt nur auf einem anderen Fett. Das Fett wurde hier so definiert, das es keine Sossen zulaesst, die gegen gewisse Grenzen verstossen. Das heisst weder von vornhinein, es sei keine Kritik an Thailand erlaubt oder aber Schimpfworte seien verboten. Es sind nur gewisse Tendenzen, keine Gespraechsthemen, denen das Nittaya nur in einem gewissen Rahmen als Plattform zur Verfuegung stehen moechte. Das war nie anders, und hat eigentlich immer stattgefunden.

    Ich persoenlich werde hier nie zulassen, ob als Member oder was auch immer, dass seine Majestaet in irgendeiner Weise beleidigt wird. Kritisiert, mit Argumenten und Diskussion, gut, aber beleidigt, nein!

    Die Grenze ist hierbei schwer zu ziehen? Handelt es sich um eine Beleidigung ja oder nein? Wer sich diese Frage stellt, hat mEn in einem Thailand Forum nicht viel zu suchen oder aber noch viel zu lernen. Das zweite kann dann ja auf eine gewisse Zeit versucht werden. Was ist daran verkehrt?

  2.  
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  3. #72
    Avatar von Samuianer

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    Re: Gratuliere dem Forenrat

    Zitat Zitat von Serge",p="389964
    Nun bleibt doch alle mal ganz ruhig.
    Ist wer laut geworden?



    Zitat Zitat von Serge",p="389964
    Diese Diskussion gab es schon x-mal und x-mal wurde sie hinfaellig und x-mal kam was neues. Seht ihr das nicht?
    Stimmt....auffallend, die Frage sollte DANN, doch eher lauten: "Warum?" Oder?

    Zitat Zitat von Serge",p="389964
    Es werden keine Grundrechte beschnitten und auch keiner in seiner Meinungsfreiheit behindert. Die Frage ist nur welche Freiheit man in der Art und Weise der Aeusserung gewaehrt.
    Gaaaaaaaaaaaaanz sicher? Wird hier nicht mit zweierlei Mass gemessen? Member Otto (z.B.) kann locker ueber "die Thais" und ihre vermeintlichen "Unzulaenglichkeiten", herziehen, sogar die Umschreibung "da musste sie mal ........." nutzen, andere die sich ueber Rotlichtgeschichten mokieren, werden gesperrt....? Weil andere Member ihr "Nest" beschmutzt sehen. Ich will hier und jetzt nicht zu meinem Sezierbesteck greifen, kommt aber noch, wenn ich Bock drauf habe...

    Zitat Zitat von Serge",p="389964
    Da geht die Palette ja nicht, wie hier haeufig immer wieder angefuehrt wird, nur von dumm bis superschlau, es gibt ja auch von rechts nach links, oben nach unten, Schwul Hetero, Frau und Mann, Thai und Deutsch und keins von allem, und so weiter.
    Na klar, ist halt in einem oeffentlichen Forum so, dann mein Vorschlag: macht´s wie Thai-Robert: einen Exklusiv-Club, "Zutritt nur fuer Gesiebte....!"

    Zitat Zitat von Serge",p="389964
    Nun mag dieses Problem eindimensional recht einfach aussehen, aber im Besonderen eben nicht. Es ist viel komplexer als man denkt.
    Das kauf ich jederzeit!

    Zitat Zitat von Serge",p="389964
    Das ist hier nicht anders, als im TiP Forum oder im BBG usw.
    Naja, 'n "bisschen" anders schon..

    Mal wieder ins BBG reingeschaut? Da ist im Besonderen dieser Tread, die Grundlage fuer diverse Erheiterungen, aber klar andere Stallmeister, andere Sitten und Gebraeuche.

    Zitat Zitat von Serge",p="389964
    keine Gespraechsthemen, denen das Nittaya nur in einem gewissen Rahmen als Plattform zur Verfuegung stehen moechte.
    Aha, ist mir irgendwie entgangen.... welche eigentlich genau? Vielleicht sollte das mal an so eine Art "Blackboard" ausgehangen werden... "hier wird nicht gefleckt und nicht geschmutzt!" Waere vielleicht eine Loesung!

    Zitat Zitat von Serge",p="389964
    Ich persoenlich werde hier nie zulassen, ob als Member oder was auch immer, dass seine Majestaet in irgendeiner Weise beleidigt wird.
    Majestaetsbeleidigung? Wo, wann, wie?

    Zitat Zitat von Serge",p="389964
    Die Grenze ist hierbei schwer zu ziehen? Handelt es sich um eine Beleidigung ja oder nein? Wer sich diese Frage stellt, hat mEn in einem Thailand Forum nicht viel zu suchen oder aber noch viel zu lernen. Das zweite kann dann ja auf eine gewisse Zeit versucht werden. Was ist daran verkehrt?
    Ja, das zugrunde liegende Problem sehe ich, ist nicht einfach, wenn eine sachbezogene Argumentation z.B. als Demagogie bezeichnet wird, wie hier geschehen, einige duerfen, andere duerfen nicht.

    (In meinen Augen persoenliche Anmache, der nicht gerade subtilen Art, die hier immer wieder, bei (ausgewaehlten?) Mitgliedern, geduldet wird. Das laeuft auf Provokation heraus, wenn dann Mitglieder darauf entsprechend reagieren, muessen sie damit rechnen gesperrt zu werden, ! Und die dann Gesperrten sehen sich als Opfer....d.h. als ungerecht behandelt, dann kommen die "allgemeinen Geschaeftsbedingungen" zum tragen! Darum geht es u.A.)

    Nun fuehle ich mich durch unsachgemaesse Aeusserungen, die auch mit dem eigentlichen Thema rein garnichts zu tun haben, nicht beleidigt und schon garnicht provoziert, weiss Mensch doch aus welcher Ecke und zu welchem Zweck, aber es weckt meine Aufmerksamkeit, was wer darf und was wer nicht.

    In diversen Threads immer wieder zu lesen....Wie aus diesem Post so schoen heraus zu lesen: "So isset halt, macht wat draus!" Und so wird´s bleiben....

    Es oeffnet sich aber eine ganz andere Sichtweise dieser Angelegenheit, es liegt mit einiger Sicherheit an ganz anderen, wahrscheinlich geschaeftlichen Beweggruenden.

  4. #73
    big_cloud
    Avatar von big_cloud

    Re: Gratuliere dem Forenrat

    @Manne
    ich hab auch schon diverse fights mit @Otto Nongkhai gehabt
    fuer mich ist das Nitty ein Forum ueber Thailand und seine Menschen

    wenn ich was ueber Dienstleisterinnen lesen will gibts Alternativen

  5. #74
    Avatar von Thaiman

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    Re: Gratuliere dem Forenrat

    Zitat Zitat von big_cloud",p="390205
    @Manne
    ich hab auch schon diverse fights mit @Otto Nongkhai gehabt
    fuer mich ist das Nitty ein Forum ueber Thailand und seine Menschen

    wenn ich was ueber Dienstleisterinnen lesen will gibts Alternativen
    Genau darum gehts, Dienstleisterinnen gehören zu Thailand und es sind Menschen die dort leben.
    Mache raffens nie! ;-D

  6. #75
    Avatar von Serge

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    Re: Gratuliere dem Forenrat

    @Samuianer
    Es ist natuerlich immer ein Frage, wie man etwas liest.
    Deine Zitate sind z.T. falsch interpretiert.

    Die Mischung, ich habe nicht die eigentliche Mischung beklagt, sondern den Umstand beschrieben, dass man diese auch aus einem anderen Blickwinkel betrachten sollte, als immer nur aus der einen Ecke. Damit ist dein Argument Robert Forum hinfaellig.

    Die Frage, ob es DANN Warum lauten musste, leitet sich mir gar nicht ab. Die Frage sollte wohl eher lauten warum immer wieder. Zum Teil darum, weil es Fronten gibt, die niemals aufeinander zu gehen. Und eigentlich immer wieder, jeder fuer sich, das gleiche sagen.

    Grundrecht und zweierlei Mass - also geht es Dir nicht um Zensur, sondern um eine vermeintliche Gleichbehandllung von Membern. Da gibt es dann eigentlich nur zwei Wege, alle duerfen alles oder alle das Gleiche. Geb Dir Recht, ist manchmal nicht einfach, "gerecht" Dinge zu beurteilen.

    Tip u.a. - der zugrunde liegende Mechanismus der Memberdynamik ist im Grunde immer gleich, meiner Meinung nach.

    Nicht gefleckt und nicht geschmutzt, dachte Du waerest Buddhist? Ist doch schon ausgehangen. Wobei es auch Dir nicht klar wurde, das es kein "Thema" betraf, sonder die Art und Weise des Umgangs mit dem Thema.

    Majestaet, ein Beispiel fuer Grenzen der Meinungsfreiheit, die ich bei mir selber sehen wuerde. Kein Wo? und Wie? Hierbei ist fuer mich die Grenze auch nicht schwer zu ziehen, also auch kein grundlegendes Problem vorhanden.

    Das Du Dich als Demagoge angesprochen persoenlich verletzt, oder besser immer noch verletzt oder angemacht fuehlst, obwohl Loso es bereits abgeschwaecht hatte, bleibt Dir ueberlassen. Aber wie soll es dann erst anderen Membern gehen?

    "aber es weckt meine Aufmerksamkeit, was wer darf und was wer nicht."
    Okay.

  7. #76
    Avatar von Samuianer

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    Re: Gratuliere dem Forenrat

    Serge:
    "Nun fuehle ich mich durch unsachgemaesse Aeusserungen, die auch mit dem eigentlichen Thema rein garnichts zu tun haben, nicht beleidigt und schon garnicht provoziert, weiss Mensch doch aus welcher Ecke und zu welchem Zweck, aber es weckt meine Aufmerksamkeit, was wer darf und was wer nicht."

    ich fuehlte mich in keiner Weise von dieser, dann auch noch im nachhinein zurueckgezogenen "Versuchs-Provokation" angesprochen, hatte ich wie oben im "copy&paste" Text nachzulesen.

    Ich fuehrte das (u.A.) nur als Beispiel an, das einige Member sich offensichtlich im Nitty etwas weiter "aus dem Fenster lehnen" duerfen als andere - das ist das was ich als Doppelmoral hier ankreide.

    Ob's auf fruchtbaren Boden faellt ist mir eigentlich egal.

    Was das moderieren, d.h. den "Job" angeht haben wir auch schon zur Genuege durchgekaut.

    Das ist halt der Raum zwischen den beiden Endpunkten des recht weit ausschlagenden Pendels.

    Das mit dem Thai-Robert Forum war eher ein, auf die Situation bezogner, satirisch gemeinter Vorschlag!


    Sind halt meine 2-3 Groschen zum (leidigen) Thema....

    Wie kommst du darauf das ich "Buddhist" sei?

    Bin weder Dies noch Jenes, Atheist noch Agnostiker, alles was sich nur annaehernd im Bereich, von irgendeiner Form von Club, Verein, Institution, oder gar Kirche und aehnlichem einordnen laesst, ist mir zutiefst abgaengig!

    Der Spruch wo "...schmutz nicht und fleckt nicht.." kommt uebrigens in einer saftigen Satire (Mai Li) von Gerhard Polt ueber asiatische/thailaendische Frauen(beziehungen) vor!

  8. #77
    Avatar von Loso

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    Re: Gratuliere dem Forenrat

    Zitat Zitat von Samuianer",p="390198
    Zitat Zitat von Serge",p="389964
    keine Gespraechsthemen, denen das Nittaya nur in einem gewissen Rahmen als Plattform zur Verfuegung stehen moechte.
    Aha, ist mir irgendwie entgangen.... welche eigentlich genau? Vielleicht sollte das mal an so eine Art "Blackboard" ausgehangen werden...
    Du hast in deinem Elaborat #26 doch so getan als wüstest du das:
    Zitat Zitat von Samuianer",p="388726
    ... wo es keine Korruption, keine Macht-und geldgierigen Politiker gibt. Willkommenin Suvannahbuhmi, dem gueldenen Land der Fuelle, wo es keine Armut, Prostitution, Vorteilsnahme, Amtsanmassung, ...wo kein Mensch Not leidet, wo es nur vor Reinheit und Ehrlichkeit so blitzt und funkelt! Willkommen im Land das kein HIV, kein SARS, keine Huehnerpest, kein AIDS kennt!...
    Ja was ist denn jetzt richtig? Brauchst du unbedingt bis ins Detail fixierte Regeln statt dich mal auf das ausgeprägte Fingerspitzengefühl z.B. von Serge und Mr.uber zuverlassen?
    Oder schliesst du die beiden in dein Requiem über...
    Zitat Zitat von Samuianer",p="388726
    .. Schoenmalerei ... Doppelmoral...
    ein?

  9. #78
    Avatar von Samuianer

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    Re: Gratuliere dem Forenrat

    Zitat Zitat von Loso",p="390297
    ..ins Detail fixierte Regeln statt dich mal auf das ausgeprägte Fingerspitzengefühl z.B. von Serge und Mr.uber zuverlassen?
    Oder schliesst du die beiden in dein Requiem über...
    Zitat Zitat von Samuianer",p="388726
    .. Schoenmalerei ... Doppelmoral...
    ein?
    Wenn dem so ist und DU so moechtest Ja sie werden wohl nicht zu zweit den "Forenrat" bilden und wohl auch nicht an dem Entwurf der "allgemeinen Geschaeftsbedingungen" beteiligt gewesen sein, oder was ist dein Grund warum du gerade diese beiden, mit Namen herauspickst? Warum nicht "Forenrat" oder "die Moderatoren"?

    Ghet es doch in diesem Thread um "Gratuliere dem Forenrat" und NICHT um "Gratuliere Serge und mr.huber! Oder?

    Elaborat und Requiem - schoene Worte....!

    Nicht das es mir am Goetterhorizont daemmern koennte, das du dich, aus einem mir unerklaerlichen Grunde, persoenlich auf den sprichwoertlichen (mein Nittaya)Schlips getreten fuehlst?

    Deine Ausbrueche (in einem anderen Thread) gegenueber anderen (BBG) Forenmitgliedern, vor allem Andersdenkender, lassen einen gewissen Hang zu undemokratischer, totalietaeren Autoritaet durchschimmern.

    Sehe da etwas Handlungsbedarf in Richtung Toleranzschwelle, ist es doch ein Forum in dem verschiendenste Ansichten und Meinungen vertreten werden, ein Ort des Austausches von Erfahrungen und kein Ort von Diktat - meine ich jedenfalls - aber vielliecht bist ja in der Lage mich dahingehend weiter aufzuklaeren!

  10. #79
    Avatar von Loso

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    Re: Gratuliere dem Forenrat

    @Samuianer
    Würde mir wünschen, dass du mal in den Forenrat kommst, das ist kein Witz.
    Vielleicht wirst du dann endlich mal sensibilisiert dafür wie das ist, wenn deine Äusserungen durch Fehlinterpretationen oder irrationale Anfeindungen verfälscht werden, und wie das ist wenn man nicht nur in seinem eigenen gedanklichen Saft schmort und einen verantwortungsvollen Interessenausgleich sucht.
    Ich habe mir als unbedeutender User erlaubt speziell zu deinen Äusserungen meine Senf zu geben, weil du das Charisma hast eine Menge anderer mit deiner unverständlichen Anti-Haltung mitzuziehen. Unverständlich und geradezu paradox deshalb, weil deine Beiträge so durchdacht sind, dass sie nie in die Nähe dessen kommen, was künftig vermieden ("zensiert") werden soll.

  11. #80
    Avatar von Thaiman

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    Re: Gratuliere dem Forenrat

    Zitat Zitat von Loso",p="390326
    Unverständlich und geradezu paradox deshalb, weil deine Beiträge so durchdacht sind, dass sie nie in die Nähe dessen kommen, was künftig vermieden ("zensiert") werden soll.
    Also doch DDR Methoden. (Zensieren.)

    Naja, vielleicht werden es dann auch einige weniger die überhaupt noch schreiben (dürfen) wenn es um sensible Themen geht.
    Sollen doch die Newbies Ihre Erfahrungen selber und teuer machen.
    Vielleicht ist das gar das Wunschdenken mancher, die sich selber die Nase verbrannt haben.

    Ist es das was gewollt wird?

    Ich verstehe vollkommen das hier nicht in ähnlicher Weise wie im BBG geschrieben werden soll, aber was wahr ist sollte wahr bleiben und nicht weil hier einige Schöndenker(Redner) unterwegs sind unter den Tisch gekehrt werden.

    Das es mitunter zu Konfliktsituationen für die Mods kommen kann bleibt Tatsache, die aber in keinem demokratisch geführten Forum anders ist, daher sollte man meiner Meinung nach mit mehr Fingerspitzengefühl an diese Dinge herangehen und nicht gleich handeln weil bestimmte Member vor Zorn aufkreischen wie alte Jungfern wenn Sie mit einem bestimmten Thema konfrontiert werden.

    Das ist meine persönlich Meinung dazu.
    Schönen Tag noch aus Stuttgart

    Thaiman

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