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Nachweis einfacher Deutschkenntnisse

Erstellt von socky7, 14.11.2007, 08:43 Uhr · 4.934 Antworten · 433.163 Aufrufe

  1. #1
    Avatar von socky7

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    Nachweis einfacher Deutschkenntnisse

    Heute wurde in der Aula des Goethe-Institutes Bangkok eine Informationsveranstaltung über das Zertifikat Deutsch A 1 abgehalten. Anschliessend fand eine freie Aussprache statt. Ein deutscher Teilnehmer hatte nach seiner Rede der Leitung des Goethe-Institutes und einigen deutschen Ehemännern von thailändischen Kursteilnehmerinnen sein Redemanuskript zur Verfügung gestellt, welches hier abgedruckt wird:

    Ich habe hier das Merkblatt vom Bundesamt für Migration und Flüchtlinge vorliegen:
    Überschrift:
    Nachweis einfacher Deutschkenntnisse beim Nachzug von Ehegatten aus dem Ausland.
    Hier heißt es wörtlich:
    „Einfache Deutschkenntnisse sind Kenntnisse der deutschen Sprache auf der Kompetenzstufe A 1 des gemeinsamen europäischen Referenzrahmens für Sprachen. Dazu gehört , dass Sie ganz einfache Sätze verstehen und verwenden können….. Natürlich müssen Ihre Gesprächspartner dabei deutlich sprechen und bereit sein zu helfen.“

    Das sind manchmal keine „ganz einfachen Sätze“ wie ein einziger Satz von fünf Sätzen belegt aus der Übung Nr. 14 (Hörverstehen) auf Seite 113 „Fit fürs Goethe-Zertifikat A1“. Ich lese nur diesen einen von fünf Sätzen vor aus einer einzigen Übung:

    „Im Erdgeschoss finden Sie Damenoberbekleidung, Taschen und Elektroartikel in großer Auswahl, im ersten Stock finden Sie Damen - und Herrenschuhe für jede Gelegenheit und für jeden Geldbeutel.“

    In der Prüfung hier im Goethe-Institut sind die fiktiven Gesprächspartner auch nicht bereit zu helfen, denn jede Hörsituation wird nur insgesamt zweimal vorgespielt. Im Alltag in Deutschland sieht das ganz anders aus:
    Wenn eine Thaifrau nett nachfragt: „Wie bitte ?“ wird der deutsche Gesprächspartner den Hinweis noch ein drittes Mal und dann auch ganz langsam sprechen. Das ist hier in der Prüfung nicht der Fall ! Jeder Text wird nur einmal wiederholt.

    Im Merkblatt vom Bundesamt für Migration und Flüchtlinge heißt es auch wörtlich
    „Sie sollen auch schon ein wenig auf Deutsch schreiben können, z.B. auf Formularen von Behörden Name, Adresse, Nationalität usw. eintragen können.“

    Da steht nichts von komplizierter Konjugation von unregelmäßigen Verben und der perfekten Unterscheidung der Anredeform von „Sie“ oder „Du“ und den grammatikalischen Feinheiten der deutschen Sprache, was hier die Lehrgangsteilnehmerinnen im Goethe-Institut zur Verzweiflung bringt, weil es in der Prüfung zu Deutsch A 1 einen viel zu hohen Stellenwert einnimmt.

    Besteht die Möglichkeit, dass die Prüfungskommission des Goethe-Instituts hier in Bangkok sich die vermittelten Lehrinhalte und die Prüfungsfragen noch einmal daraufhin ansieht - im Hinblick auf die genannten Zitate des Merkblattes vom Bundesamt für Migration und Flüchtlinge?
    Die anwesende - sehr nette - Leiterin der Spracharbeit, Frau Dr. Ulrike Lewark erklärte daraufhin sinngemäß, dass ihr die Rahmenbedingungen für die Prüfung Deutsch A 1 bereits aus der Zeit vor Inkrafttreten des neuen deutschen Zuwanderungsgesetzes vorgegeben seien und sie am Schwierigkeitsgrad nichts ändern könne.
    FdR socky7

  2.  
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  3. #2
    Avatar von mipooh

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    Re: Nachweis einfacher Deutschkenntnisse

    Wie kann man jemanden als "sehr nett" bezeichnen, der sinngemäß erklärt, dass er sein eigenes unzumutbares Verhalten nicht ändern kann?
    Gute Umgangsformen sind nicht alles.

  4. #3
    Sioux
    Avatar von Sioux

    Re: Nachweis einfacher Deutschkenntnisse

    Es ist im Einklang mit der gesetzlichen Vorgabe darauf zu achten, dass nicht bereits weitergehende Fähigkeiten verlangt werden
    so schreibt das Innenministerium in seinen Anweisungen zum GEsetz. Und der Unterschied zwischen A1 und a2 ist sehr klar definiert.

    Das ist ein klarer Gesetzesbruch durch das Goetheinstitut.

    Sioux

  5. #4
    Avatar von socky7

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    Re: Nachweis einfacher Deutschkenntnisse

    Sioux: "Das ist ein klarer Gesetzesbruch durch das Goetheinstitut."
    "Was sind einfache deutsche Sprachkenntnisse ?"

    http://www.bangkok.diplo.de/Vertretu...erty=Daten.pdf
    MfG socky7

  6. #5
    Sioux
    Avatar von Sioux

    Re: Nachweis einfacher Deutschkenntnisse

    Das interessasnte daran ist, dass das Aussenministerium das anschinend sehr viel strenger als das Innenministerium auslegt.
    Begriff der einfachen Deutschkenntnisse
    210 Die gesetzliche Voraussetzung, sich auf einfache Art in deutscher Sprache verständigen
    zu können, entspricht der Definition des Sprachniveaus der Stufe „A1“ der
    kompetenten Sprachanwendung des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens
    des Europarats (GER, Common European Framework of Reference for
    Languages). Die Stufe „A1“ GER beinhaltet als unterstes Sprachstandsniveau die
    folgenden sprachlichen Fähigkeiten:
    211 „Kann sich mit einfachen, überwiegend isolierten Wendungen über Menschen und
    Orte äußern. Kann sich auf einfache Art verständigen, doch ist die Kommunikation
    völlig davon abhängig, dass etwas langsamer wiederholt, umformuliert oder korrigiert
    wird. Kann einfache Fragen stellen und beantworten, einfache Feststellungen treffen
    oder auf solche reagieren, sofern es sich um unmittelbare Bedürfnisse oder um sehr
    vertraute Themen handelt z. B. wo sie/ er wohnt, welche Leute sie/ er kennt oder
    welche Dinge sie/ er hat.“
    212 Für den Ehegattennachzug genügt diese grundlegende Fähigkeit, sich künftig
    zumindest in einfacher Weise in Deutschland zu verständigen.
    213 Es ist im Einklang mit der gesetzlichen Vorgabe darauf zu achten, dass nicht bereits
    weitergehende Fähigkeiten verlangt werden, etwa nach der höheren Sprachstufe „A2GER (siehe hierzu auch unten L. I. 4., Rn 327), die folgende Fähigkeiten voraussetzt:
    214 „Kann eine einfache Beschreibung von Menschen, Lebens- oder Arbeitsbedingungen,
    Alltagsroutinen, Vorlieben oder Abneigungen usw. geben, und zwar in kurzen
    listenhaften Abfolgen aus einfachen Wendungen und Sätzen. Kann sich relativ leicht
    in strukturierten Situationen und kurzen Gesprächen verständigen, sofern die Gesprächspartner,
    falls nötig, helfen. Kann ohne übermäßige Mühe in einfachen Routinegesprächen
    zurechtkommen; kann Fragen stellen und beantworten und in unvorhersehbaren
    Alltagssituationen Gedanken und Informationen zu vertrauten Themen
    austauschen. Kann sich in einfachen, routinemäßigen Situationen verständigen, in
    denen es um einen unkomplizierten und direkten Austausch von Informationen über
    vertraute Routineangelegenheiten in Zusammenhang mit Arbeit und Freizeit geht.
    Kann sehr kurze Kontaktgespräche führen, versteht aber kaum genug, um das Gespräch
    selbst in Gang halten zu können.“


    Danach waere die Praxis bei Goethe/Botschaft klar rechtswidrig. Ist aber ein Zitat des Innenministeriums.

    Upf, das habe ich vor ein paar Tagen hier gepostet. Der Link funktioniert nicht mehr. Ob die jetzt auch schon umschwenken.
    Hier die letzten drei Beitraege.
    http://www.nittaya.de/viewtopic.php?..._t=15&start=18

    Sioux

  7. #6
    Avatar von Dennis

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    89

    Re: Nachweis einfacher Deutschkenntnisse

    Das hört sich ja noch alles sehr ruhig an. Meine Freundin hat mir heute erzählt das es im Goethe-Institute ziemlich laut zugegangen ist und einige Deutsche Männer Lautstarke Diskussionen mit der Leitung hatten.

  8. #7
    Avatar von wiff

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    Re: Nachweis einfacher Deutschkenntnisse

    ich habe gerade atok mal ein mail ans BMI geschickt. Die müssen doch mal wach werden!
    Sehr geehrter Herr Bundesinnenminister Dr. Wolfgang Schäuble,
    mit diesem Schreiben möchte ich Ihnen, als selbst Betroffener, einen nicht aktzeptabelen Zustand bei den geforderten A1 Tests für den
    Ehegattennachzug vorstellen. Meine Verlobte wird im Dezember auch davon betroffen sein.
    In Ihren Ausführungsbestimmungen zum Ehegattennachzug wird klar geregelt wie und was unter einfachen Deutschkenntnissen zu verstehen ist. Ebenfalls ist eine klare Abgrenzung zu A2 aufgezeigt.
    Die angewendeten Test, jedenfalls am Goethe Institut in Bangkok gehen allerdings nicht mit den Forderungen konform. In dem A1 Test
    werden grammatische sowie Lese und Schreibfähigkeiten (die schon in den weit in den Bereich A2 reichen) verlangt welche selbst von
    Schülern die schon gute Grundkenntnisse haben nicht erfüllte werden können. Ich selbst habe den Test deutschen Schülern der 3. Klasse vorgelegt
    und diese hatten Schwierigkeiten damit. In den laufenden Tests werden keine einfachen Isolierten Worte gefordert, sondern komplexe Sätze "ohne
    Hilfestellung".
    Beispiel: Im Erdgeschoss finden Sie Damenoberbekleidung, Taschen und Elektroartikel in großer Auswahl, im ersten Stock finden Sie Damen - und Herrenschuhe für jede Gelegenheit und für jeden Geldbeutel.

    Sollen das wirklich einfachste Worte sein ? Aus diesem Satz sollen dann Fragen beantwortet werden. Ohne Hilfestellung und Erklärung!
    Selbst anerkannte Sprachwissenschaftler und Mitarbeiter des GI haben den Test in dieser Form als zu schwer anerkannt. In einem gestrigen (14.11.07)
    öffentlichen Forum am GI in Bangkok, hat selbst die Leiterin darauf verwiesen das dieser Test althergebracht ist. Ein Lehrer meinte doch tatsächlich:
    dann muss man halt 5- 6 Lehrgänge machen. Das wären dann 400- 500 Stunden ! So ist Ihre Umsetzungsrichtlinie doch wohl nicht gedacht.
    Ich möchte betonen das ich für einfache Sprachkenntnisse bin, aber das hier praktizierte ist doch weit von den Umsetzungsrichtlinien entfernt.

    Dies bedarf dringlichst Ihrerseits einer sofortigen Überprüfung und Änderung. Über eine Aussage Ihrerseits bedanke ich mich im vor raus.
    Für Fragen hierzu stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung.

  9. #8
    Avatar von kcwknarf

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    Re: Nachweis einfacher Deutschkenntnisse

    Zitat Zitat von wiff",p="542571
    ich habe gerade atok mal ein mail ans BMI geschickt.
    Du bist aber mutig. Damit befindest du dich doch bereits im Kreis der Terrorverdächtigen.

    Aber ich finde es gut, dass mal einige Politiker, bzw. deren Call-center-Agents beschäftigt werden.

    Übrigens gab es bei Anne Will (ARD-TV) neulich die Nennung einer interessanten Website, auf denen Abgeordnete zum Großteil angeblich noch selber antworten würden:

    http://www.abgeordnetenwatch.de/

    Ich habe sie noch nicht selber getestet, macht aber einen guten Eindruck.

    Nebenbei: man beachte den Domain Namen - Mischung aus deutsch und englisch - ist das überhaupt noch erlaubt in Deutschland?

  10. #9
    Avatar von wiff

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    Re: Nachweis einfacher Deutschkenntnisse

    Na ja mutig ???....bin halt selbst betroffen. Mein Verlobte fängt nächste Woche mit dem Kurs an. bei Abgeordnetenwatch habe ich auch bereits mehrere Abgeordnete angeschrieben. Tenot ist eigentlich nur aus fertigen Textbausteinen zu entnehmen: "Gesetz ist Gesetz"
    Weiß auch sonst keinen Weg. Der A1 Test widerspricht aber ganz klar den Ausführungsbestimmungen des BMI. Aber wer kann einem da helfen :-(

  11. #10
    Avatar von mipooh

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    Re: Nachweis einfacher Deutschkenntnisse

    Rein zeitlich betrachtet wird Dir wohl kaum jemand helfen, ist einfach zu kurz. Aber Deine Initiative ist sicher einer der steten Tropfen, die den Stein höhlen werden, so dass andere später vielleicht in den Genuß einer sinnvolleren Umsetzung der Regelungen kommen werden.

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