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Eifersucht

Erstellt von Harakon, 14.10.2001, 08:00 Uhr · 57 Antworten · 6.877 Aufrufe

  1. #1
    Harakon
    Avatar von Harakon

    Eifersucht

    Ich bin gerade der letzte Überlebende von einer Party und frage mich nach den neu ausdiskutierten Beziehungsproblemen, wie wohl die kulturspezifischen Unterschiede bei diesem Thema sichtbar werden. Muh, was ein Satz 8)

    Ich denke mal, da isses wie in Deutschland auch, daß es sehr auf den Menschen ankommt, ob er eifersüchtig ist oder nicht. Wo ich mir denke, daß es Unterschiede geben könnte, ist in der Erwartungshaltung, wie eifersüchtig man sein soll.

    Wie sehr soll ich eifersüchtig sein? Was soll ich tolerieren? Umarmungen sind schätzungsweise (möglicherweise) normal, während es vermutlich erwartet wird, daß ich bei einem innigen Tanz mit dem besten Freund nervös werde. Bei deutschen Frauen muß man sowas ja teilweise durchgehen lassen, um nicht blöd angemacht zu werden ;D

  2.  
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  3. #2
    Avatar von Jinjok

    Registriert seit
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    Beiträge
    5.556

    Re: Eifersucht

    Hallo Harakon,

    Die Betrachtungsweise verwundert mich etwas. Eifersucht ist ein Gefuehl, genau wie Heiterkeit oder Langeweile. Wie intensiv man dieses Gefuehl jeweils empfindet ist unterschiedlich und abhaengig von der jeweiligen Situation und den bereits gemachten Erfahrungen. Das kann man nicht einfordern.

    Wenn zum Beispiel die Freundin voellig vorwurfsvoll ausholt und unter Traenen anklagt: Ich bin Dir wohl voellig egal, dass Du mich den ganzen Abend mit Atze herumknutschen laesst? In dem Moment wird das Fehlverhalten der Freundin in eines des Freundes umgewandelt. Da ist was falsch.

    Die Frage koennte lauten: Wie stark muss oder darf ich meine Eifersucht zeigen? Vorausgesetzt sie ist vorhanden. Auch hier gibt es keine allgemeingueltige Faustregel. Bei un-eifersuechtigen Partnern koennten bereits geringste Anzeichen enorme Signalwirkungen haben. Beim notorischen Szenemachern wird eigentlich jederzeit bei Kontakten zum anderen Geschlecht eine Missfallensreaktion erwartet. Da wird´s schon schwer mal ein Zeichen zu setzen. Less is more (c)Kali Das gilt hier besonders. Und wenn dann wirklich mal der Kessel platzt, dann war auch was dahinter.

    Nun habe ich den Eindruck (korrigiert mich), dass unsere Thaifrauen sonst ihre Aussenfassade recht gut unter Kontrolle haben, aber wenn es um Eifersucht geht, die Skala nach oben hin zeimlich weit ausgeschoepft wird. Mit anderen Worten: Thaifrauen erscheinen mir eifersuechtiger als andere (z.B. Deutsche.) Ich koennte mir vorstellen, die Erfahrung von Kindheit an, dass Thaimaenner sehr oft fremdgehen und Nebenfrauen haben, dass das eine Angst vor Unversorgtheit und natuerlich auch Liebesschmerz ausloest, vor dem man hierzulande erst unvermittelt steht, wenn´s passiert ist.

    In Thailand wird die heranwachsende Dame bereits frueh damit konfrontiert, das der aeltere Bruder, vielleicht der Vater, fremdgeht. Dieses Bild wird auch in den bis zur Volljaehrigkeit gesehenen 100en von Seifenopern noch potenziert. Daher kommt es bei Thaifrauen wohl zu groesseren Eifersuchtsbekundungen als bei Deutschen. Die emanzipierte Europaeerin (besonders die Skandinavierinnen) brauchen eigentlich ueberhapt keinen Mann. Dieser Eindruck entsteht jedenfalls manchmal.
    ;D

    In Thailand ist aber heute haufig der Mann ein wichtiger Teil fuer ein funktionierendes Familiengefuege und damit ueberlebenswichtig. Auch wenn sich manchmal gerade der Mann als schwaechstes Glied der Familie darstellt und Frau und Kinder fuer den Lebensunterhalt alleine aufkommen muessen. Nicht zuletzt dieser schlechte Ruf, den der Thai-Ehemann unter den Thaifrauen hat, macht uns Europaeer fuer sie zu begehrten Ehepartnern. Die Verdienstmoeglichkeiten hier natuerlich auch. Aber wie einige von krankhaftem Hass zerfresssene Mitmenschen sogar behaupten, Thaifrauen oder gar alle Asiatinnen waeren unfaehig zu lieben, so ist ihre starke Eifersucht eher ein Indiz dafuer, dass sie mit ihrem Temperament zu staerkerer Liebe faehig sind als viele kuehle Nordeuropaerinnen.
    [hr:d28c2d3abf]
    Etwas vom Thema abgependelt, sorry. Steckt einiges drin um es auseinander zu nehmen bzw. bei Bedarf zu widerlegen.

    Mit Gruss vom Jinjok

    PS: Wie war denn die Party? ;D

  4. #3
    Avatar von Zange

    Registriert seit
    07.05.2001
    Beiträge
    359

    Re: Eifersucht

    Jinjok
    Kann dir da zustimmen. Habe die gleiche Erfahrung bei meiner Frau gemacht. Auch sie hatte einen Thaimann, der sie betrogen hat.
    Daher wäre ein Thaimann als neuer Partner nie in Frage gekommen. Denke auch, das die größere Eifersucht daher stammt.
    Kühle Nordeuropäer. Na, ja da ist wohl jede unterschiedlich. Könnte aber auch etwas dran sein.
    Zange

  5. #4
    MrLuk
    Avatar von MrLuk

    Re: Eifersucht

    Also Jinjok hat da wirklich eine druckreife Analyse hingelegt - Hut ab !!! !!!

    Bei mir ist es fast so, daß ich manchmal sogar aus reiner Berechnung heraus ein wenig Eifersucht zeige. Ich bin nämlich äußerst selten und nicht leicht Eifersüchtig. Manchmal tue ich auch etwas Eifersucht Kund als Replike auf die andauernden "Tests" und Befürchtungen meiner Freundin. So nach dem Motto: Ok, ich laufe in Thailand sehr oft Gefahr von einer jüngeren, hübscheren, eventuell perfekt englischsprechenden Frau in Versuchung geführt zu werden - aber du bist auch nicht die Jungfrau Maria....
    Es könnte ja auch mal passieren daß da ein besseraussehender, reicherer und kulturel beflissenerer Falang daherkäme...der dir urplötzlich nicht egal ist!

    Manchmal erlaube ich mir sogar einen derben Witz: Ich sage ich hätte große Angst eine andere Thaifrau kennenzulernen!!! Wieso fragt sie dann überrascht?! Dann sage ich: es könnte ja genau so ein Ungeheuer wie du sein - und dann hätte ich weitaus mehr Probleme:-) Unerwarteter- und seltsamerweise versteht sie meine Ironie...

    Aber ich mache sie auch darauf aumerksam daß unsere Beziehung so besonders ist und mir soviel bringt daß ich es nicht nötig habe nach einer "Lady outside" wie sie es bezeichnet ausschau zu halten. Ich sage ihr aber auch offen daß ich durch die Liebe zu ihr nicht plötzlich erblindet bin und immer noch ein Auge auf besonders hübsche Frauen habe.. Aber halt nur ein Auge...

    Eifersucht hat auch einiges mit Selbstwertgefühl zu tun. Minderwertigkeitsgefühle beim Partner rufen oft automatisch Eifersucht hervor.
    Dann stellt sich die Frage: Sollte ich nicht lieber dafür sorgen daß das Selbstwertgefühl meiner Freundin/Frau oben bleibt, als mich um ihre übertriebene Eifersucht zu sorgen.
    Aber das ist auch fakultativ - denn ist das Selbstwertgefühl eines Menschen durch Erziehung und ein frustrantes Leben geprägt bzw. eingeschüchtert worden, dann kann auch ein verständnisvoller-, zärtlicher und einfühlsamer Partner es nicht ohne weiteres wieder ins Gleichgewicht, siehe nach oben bringen.
    Angesichts dieser Tatsache liegt der Schluß auch nahe daß Thaimänner nicht unbedingt Meister darin sind das Selbswertgefühl der Frauen zu erhalten oder zu fördern. Thaifrauen müßen da schon woanders schürfen um ihr Selbstbewußtsein zu stärken.

    Das von Jinjok so ausführlich beschriebene ambivalente Verhältnis der Thaifrauen zu ihren Männern ist dann auch verständlicher. Die Männer sorgen durch ihr überhebliches matchohaftes Verhalten dafür daß 1. das Selbstwertgefühl der Frauen nicht zu stark wird und 2. daß die Frauen nie das Gefühl bekommen die Männer zu besitzen. Sie stellen so, eine durch
    gezieltes Manipulieren hergestellte Bedürftigkeit der Frauen her,
    und sorgen auch dafür daß sie nie richtig erfüllt wird. Genauso verhällt es sich mit ihrem kindhaften Verhalten, -damit wecken sie nämlich die Muttergefühle der Frauen. Die einzige Möglichkeit für die Männer ihr "Lotterleben" durchziehen zu können ohne die Gunst der Frauen zu verlieren!

    Um kurz auf die Skandinavierinnen zurückzukommen: ich glaube daß die Skandinavierinnen wohl einen Mann brauchen aber genau wissen daß sie zu jeder Zeit ein Männchen ihrer Wahl mit ihrer 5exuellen Bereitschaft um den Finger wickeln können, bzw an sich binden können. Was sie später mit ihm machen, wenn er sein Salz denn wert ist, das sehen sie später...:-)

    Den Thailänderinnen gelingt das nicht so leicht - aber vielleicht nur deshalb weil die Männer sich mit Händen und Füßen davor wehren sich emotional an die Frauen zu binden...
    Weshalb küßen Thaimänner ihre Frauen wohl nicht und weshalb sind Zärtlichkeit und intensives emotionelles Ausleben des Tribes wohl eher die Ausnahme als die Regel?

    Man bedenke auch wie die Thaifrau bei einer Beziehung mit einem Farang hier plötzlich vor Neuland steht. Auf einmal einen Freund/Partner/Mann zu haben der bereit ist sich emotional zu entblößen und zu binden. Sie ist nicht nur überrascht sondern muß diese fremdartige (aber interessante) Verhalten erst noch werten...Irgendwann steht sie auch vor der Wahl ob sie diese Gefühle ohne Einschränkungen erwiedert oder nicht - oder gar Gefahr Läuft sie auszunutzten....

    Alleine der Gedanke er könne dies auch mit anderen Frauen tun, führt wohl zu noch größerer Eifersucht....

    Eifersucht hat auch eine Menge mit Egoismus zu tun...aber das wäre dann für Teil 2.....

    Mr. Luk



  6. #5
    Avatar von sunnyboy

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    5.838

    Re: Eifersucht

    Wieder ein interessantes Thema, ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen, daß ich von Madame gefragt wurde, warum ich nie Anzeichen Eifersucht zeige (Frage kam schon auf wenn sie sich mal mit einem Herren der Schöpfung länger unterhielt).
    Andererseits sprang sie mir schon an die Gurgel, wenn ich mich versehentlich mal nach einer anderen Frau umdrehte. Man ist ja auch nur ein Mann. Das hat sich zum Glück gelegt.
    Jedoch wenn sie mal nicht dabei war, z.B. hatte ich beim letzten Aufenhalt in Bangkok noch 4 Stunden allein für mich im Hotel, machte noch den Fehler, mir eine traditionelle Thaimassage im Zimmer zu gönnen (wahr vorher abgesprochen), die Kontrollanrufe Ihrerseits erfolgten stündlich, als das mit der Massage rauskam, hat sie per Telefon fast das "ganze Hotel" verrückt gemacht.
    Nur so ein kleiner Gedankengang meinerseits.
    Gruß Sunnyboy

  7. #6
    Avatar von Azrael

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    Re: Eifersucht

    Hey, jetzt können wir doch noch nen Philosophie/Soziologie Zirkel aufmachen! RESPEKT! Mein Schatzi fragt am Telephon auch immer nach, ob ich auch ja keine Lady hier habe. Passt schon auf mich auf Wie sich dass in Natura dann auswirkt konnte ich noch nicht beobachten, aber dass kommt früh genug (wenn mir eine gute Freundin um den Hals fällt bin ich echt gespannt). Aber generell hat sie auch fast keine ernsthafte Konkurrenz hier...har,har.

    P.S.@jinjok

    3 Tage a´ca. 5 Stunden ist die Gesamtzeit die wir bisher miteinander hatten. Ich seh schon, ich muß es doch mal aufschreiben

  8. #7
    Ulf
    Avatar von Ulf

    Re: Eifersucht

    Koennte es sein das Eifersucht auch etwas mit fehlendem Vertrauen zu tun hat?

    Meine Frau war zu Songkran 3 Tage in ihrem Dorf. Ich habe derweil in Udon 3 Tage meine Ruhe genossen ohne auch nur eine Sekunde daran zu denken sie koennte fremdgehen. Ich vertraue ihr ganz einfach.

    Dieses Vertrauen beruht aber auch auf Gegenseitigkeit. Ich habe z.B. die Moeglichkeit auch ohne ihre Begleitung nach Pattaya zu fahren (sagt sie jedenfalls ). Das ist bisher aber nur theoretisch so. Praktisch habe ich gar keine Lust alleine zu unterwegs zu sein.

    Bei aufkommender Eifersucht mag es zwar die echte grosse Liebe sein aber irgendwo fehlt doch das Vertrauen in den anderen.


    Gruss

    Ulf

  9. #8
    Avatar von Azrael

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    Re: Eifersucht

    "Bei aufkommender Eifersucht mag es zwar die echte grosse Liebe sein aber irgendwo fehlt doch das Vertrauen in den anderen."

    ...oder vielleicht auch einfach nur fehlendes Selbstvertrauen...



  10. #9
    Avatar von Jinjok

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    Re: Eifersucht

    Mr Luk,

    Das Selbstwertgefuehl ist eine wichtige Komponente genau wie das von Ulf genannte Vertrauen. Ist beides in gesundem masse vorhanden, wird sich Eifersucht IMHO nur dann aeussern, wenn auch handfeste Gruende geliefert werden.

    Die Liebe steht u.a.. im Spannungsverhaeltnis zwischen Angst vor Enttaeuschung und seelischen Schmerz (Liebeskummer, Einsamkeit) und den euphorisierenden Gluecksmomenten. Je nach dem was die Erfahrung lehrt, kann die Tendenz zu einer Seite aus dem Gleichgewicht geraten. Die Eifersucht ist nun in der Beziehung eine Alarmglocke die einem sagt, da laeuft was aus dem Ruder um zu verhindern, gerade dass das aus-dem-Rude-laufen passiert.

    Wenn sich aber die Eiferucht grundlos verselbststaendigt, kann sie selbst der Grund dafuer sein, dass in der Beziehung wirklich was aus dem Ruder laeuft.

    Mit Gruss vom Jinjok

    PS: Ja Azrael, wirst Du wohl noch mal machen muessen :-)

    Letzte Änderung: Jinjok am 14.10.01, 15:20

  11. #10
    ThomasH
    Avatar von ThomasH

    Re: Eifersucht

    Eifersucht ist eine Sucht, die mit Eifer Leiden sucht...
    Ich denke, daß Eifersucht wieder so ein individuelles Gefühl ist, daß sich Pauschalisierungen verbieten. Es hat auf jeden Fall eine ganze Menge mit fehlendem Selbstwertgefühl zu tun - die grundlose Eifersucht jedenfalls. Der Zustand der Beziehung spielt natürlich auch eine nicht zu unterschätzende Rolle und die Erfahrungen aus früheren Zeiten und die momentane persönliche psychische und physische Verfassung. Was mich an einem Tag zum lachen bringt, kann mir eine Woche später den Verstand rauben...
    Etwas ist mir bei meiner Frau aufgefallen, das ich bisher noch bei keiner Europäerin erlebt habe: Ich kann alleine nach Pattaya in Urlaub fahren und mich jede Nacht mit einer Anderen vergnügen - no problem. Aber wehe sie hat auch nur das Gefühl, daß ich mich emotional auf eine Frau einlasse, dann Gnade mir Gott
    Leider täuscht sie halt manchmal ihr Gefühl und sie ist durch nichts, aber auch gar nichts von ihrer Überzeugnung abzubringen :-(

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