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ehevertrag

Erstellt von ottifan, 19.12.2005, 19:28 Uhr · 17 Antworten · 3.456 Aufrufe

  1. #1
    Avatar von ottifan

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    ehevertrag

    Hallo,
    ich werde meine thai freundin wahrscheinlich heiraten. Ich will das nicht unbedingt aber anscheinend ist es die einzige möglichkeit sie bei mir langfristig in deutschland zu haben (sonst nur 90 tagen jede 6 monaten da sie auch schon 1 sprachkurs hinter sich hat und die ausländerbehörde keinen neuen genehmigen will + studieren kann sie nicht da si kein abitur hat).
    also erkundige ich mich: wenn ich sie heirate und nach einige jahren haben wir beide keinen lust mehr heisst es: scheidung. damit es nicht zuviel weh tut für beide kann man eheverträge abschliessen. sie ist damit einverstanden, wir haben aber wenig erfahrung damit. Wenn ihr helfen könnt danke.
    soweit ich gelesen habe:
    1. in deutschland kann man jederzeit einen ehevertrag abschliessen, auch nach der heirat, also habe ich zeit es mit ihr zu besprechen, klären und vereinbaren
    2. was thailand betrifft jedoch kann man einen ehevrtrag nur vor eheschliessung unterschreiben. nachher ist es unmögliuch bzw sehr schwierig (nur durch gericht usw)
    3. also für deutschland werde ich mich informieren. zb: wenn sie nicht arbeitet und geschieden wird hat sie anspruch auf unterhalt. wenn wir es im ehevertrag ausschliessen dann nicht. klappt aber nicht da es sittenwidrig ist. also kann man nur dises naceheliche unterhalt auf ein minimum beschränken, nicht voll ausschliessen (es sei den sie heiratet wieder oder sowas). wer hat rat bzw erfahrung? welche anwalt/notar kann helfen einen ehevertrag für thailand zu erstellen? wie schnell? kostet was?
    danke amigos
    otti

  2.  
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  3. #2
    Avatar von Ralf_aus_Do

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    Re: ehevertrag

    Hallo Ottifan,

    woran liegt Dir gerade, an Deinem Bankkonto oder Deiner Verlobten?

    Sollte es ausschließlich um's Bankkonto gehen mag ich Dir weder helfen können noch wollen, andernfalls empfehle ich, da0 Du Deiner Verlobten einen ihrer Muttersprache mächtigen Anwalt zu nehmen, der mit Deinem Anwalt einen Ehevertrag aushandelt, wäre schon fair, im übrigen klingt sittenwiedrig immer so schmutzig, sagen wir doch einfach unfair, und die Grenze zu unfair auszuloten ist doch unfair, oder?

  4. #3
    Avatar von phi mee

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    Re: ehevertrag

    Ralf du vermutest da anscheinend direkt das allerschlimmste, wobei ich das erst einmal als eine ganz normale Fragestellung betrachte.

    Ich finde einen Ehevertrag nicht unbedingt so abwegig, unabhängig woher der Partner kommt. Ein Ehevertrag empfiehlt sich in Deutschland grundsätzlich immer dann wenn ein Partner erheblich mehr in die Ehe einbringt als der andere.

    Wie sagt man so schön: "Ich habe schon Pferde vor der Apotheke kotzen sehen" oder "Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste"!

    Ich habe auch auf einen Ehevertag bestanden. Eine Freundin meiner Mia hier in D. hat permant dagegen geredet mit dem Argument sie hätte sowas auch nicht gemacht. War bei ihrem Mann auch nicht nötig. Der hat zwar ein geregeltes Einkommen aber ansonsten nur einen A.sch voll Schulden. Da braucht es auch keinen Ehevertrag. Eine andere Freundin von ihr die mit einem RA verheiratet ist hat ihr dann vernünftig den Sinn erklärt.

    Sollte die Eheschließung in Deutschland stattfinden sollte der Ehevertrag vor der Hochzeit abgeschlossen werden. Dazu wird kein Thai-Anwalt benötigt. Der Notar schreibt einen vereidigten Dolmestscher vor der seine Erklärungen zum Vertrag und den Vertrag Wort für Wort übersetzt. Wenn du wie ich die Möglichkeit hast, dass der Dolmetscher den Entwurf des Vertrages vorher mit deiner Mia durchgeht, wäre das zu empfehlen.


    Die Notarkosten für einen Ehevertrag sind allerdings nicht unerheblich und abhängig von deinem Vermögen das du in die Ehe einbringst.



    phi mee

  5. #4
    Avatar von UweFFM

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    2.041

    Re: ehevertrag

    @Ottifan
    ein Zusatz zu deinem "sittenwidrig" Einwand:
    Sittenwidrig ist es, wenns jemanden einseitig benachteiligt.
    Also verzichtet gegenseitig auf Unterhaltszahlungen etc. und schon ist alles total fair. Deine Mia braucht sich dann auch keine Sorgen zu machen, dich mal aushalten zu müssen nach einer Trennung.
    Gruß Uwe

  6. #5
    sam
    Avatar von sam

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    127

    Re: ehevertrag

    Hallo,

    ich habe vor kurzem geheiratet und auch einen Vertrag abgeschlossen. Ich kann Dir hier aus meiner Sicht ein paar Kommentare hierzu geben.

    Zitat Zitat von ottifan",p="302383
    Hallo,
    ich werde meine thai freundin wahrscheinlich heiraten. Ich will das nicht unbedingt aber anscheinend ist es die einzige möglichkeit sie bei mir langfristig in deutschland zu haben (sonst nur 90 tagen jede 6 monaten da sie auch schon 1 sprachkurs hinter sich hat und die ausländerbehörde keinen neuen genehmigen will + studieren kann sie nicht da si kein abitur hat).
    also erkundige ich mich: wenn ich sie heirate und nach einige jahren haben wir beide keinen lust mehr heisst es: scheidung. damit es nicht zuviel weh tut für beide kann man eheverträge abschliessen. sie ist damit einverstanden, wir haben aber wenig erfahrung damit. Wenn ihr helfen könnt danke.
    soweit ich gelesen habe:
    1. in deutschland kann man jederzeit einen ehevertrag abschliessen, auch nach der heirat, also habe ich zeit es mit ihr zu besprechen, klären und vereinbaren

    Es ist richtig, daß in Deutschland jederzeit ein Vertrag abgeschlossen werden kann. Ich würde aber zu bedenken geben, daß wenn Deine Zukünftige mal verheiratet ist, sich ihre Meinung evtl. schnell ändern kann. Zumal es meist sowieso nicht einfach ist einen Kompromiß zu finden. Mein Tip hier ist: Immer vorher!!

    2. was thailand betrifft jedoch kann man einen ehevrtrag nur vor eheschliessung unterschreiben. nachher ist es unmögliuch bzw sehr schwierig (nur durch gericht usw)

    Normalerweise ist dies nicht relevant, da ihr im Ehevertrag festlegen müßt (Rechtswahl) , nach welchem Recht dieser gültig ist. Und wenn ich davon ausgehe, daß Ihr in D lebt (und auch in absehbarer Zeit bleibt), würde eine Th Vertrag hier nicht gültig sein.

    3. also für deutschland werde ich mich informieren. zb: wenn sie nicht arbeitet und geschieden wird hat sie anspruch auf unterhalt. wenn wir es im ehevertrag ausschliessen dann nicht. klappt aber nicht da es sittenwidrig ist. also kann man nur dises naceheliche unterhalt auf ein minimum beschränken, nicht voll ausschliessen (es sei den sie heiratet wieder oder sowas). wer hat rat bzw erfahrung? welche anwalt/notar kann helfen einen ehevertrag für thailand zu erstellen? wie schnell? kostet was?

    Generell würde ich unterscheiden ob ihr gemeinsame Kinder habt oder nicht. Denn hier unterscheidet sich dann was möglich ist und was nicht.
    Ohne Kinder:
    Hier kannst Du eigentlich alles ausschliesen: Unterhalt, Ausgleich, Zugewinn, Gütertrennung
    Mit Kinder:
    Eigentlich nur Gütertrennung und die Möglichkeit die Zahlungen zu Deckeln bzw zeitlich zu begrenzen.




    danke amigos
    otti
    noch ein paar Tips:
    Kosten setzen sich zusammen aus: Notar, Anwalt und Dolmetscher/bzw Übersetzungen.
    Nimm auf jeden Fall einen Dolmetscher (zum Anwalt und Notar) und lasse alles auf Th übersetzen.
    bei mir ca. alles 1100 Euro

    Zeit:
    Hängt davon ab wie schnell der Anwalt arbeitet und Ihr einen termin beim Notar bekommet (und wie schnell ihr Euch einig werdet)
    bei mir 4 Wochen

    Anwalt
    Such Dir einen der Erfahrung im Eherecht hat evtl sogar mir Ehen D mit Ausländer

    Nimm Dein PKW mit in den Hausrat

    Salvatorische Klausel (muß glaube ich eh drin sein)
    Salvatorische Klausel
    Sollte eine Bestimmung dieses Vertrages nichtig oder unwirksam sein oder werden, so soll der Vertrag im Übrigen gültig bleiben. Wir verpflichten uns in einem solchen Falle gegenseitig an der Schaffung von Bestimmungen mitzuwirken, durch die ein der nichtigen oder unwirksamen Bestimmung wirtschaftlich möglichst nahekommendes Ergebnis rechtswirksam erzielt wird

    Noch eine Anmerkung zum Schluß. Meiner Meinung sollte ein Ehevetrag Standard sein und ich finde es gut, daß Du Dich rechtzeitig darum bemühst.
    Viel Glück noch und alles Gute für Euch!
    Sam

  7. #6
    Monta
    Avatar von Monta

    Re: ehevertrag

    Noch etwas zu Aspekt "Fairnis". Besonders für die, in Thailand lebend und dort geschieden, und ohne Ehevertrag, wurde von Thaiseite der Standortvorteil gnadenlos ausgenutzt, bzw. massiv versucht. Das habe ich nicht nur selbst, sondern auch aus meinem Umfeld oft erfahren dürfen. Da kam das Wort "fair" von Thaiseite nicht mehr zur Anwendung.

    Und die Farang in der Scheidungssituation (jedenfalls die, die ich kannte) versuchten immer noch "faire" Lösungen zu finden (in aller Regel zu Gunsten der Thaiseite), obwohl sie schon reichlich ins Kreuz getreten worden waren. Da hieß es von der Mia Thai, und ihrer Familie "Ich will alles". In vielen Fällen war es auch alles.

    Thema Unterhalt: Ist ja nicht etwas, daß immer nur der Mann (hier Farang) zu zahlen hat. Kann durchaus sein, daß die Mia Thai an den Farangehemann Unterhalt zu zahlen hat, besonders wenn sie durch die Scheidung viel oder eben (fast) alles an Land gezogen hat.
    Oder Unterhalt an ein gemeinsames Kind, das mit Sorgerecht beim Vater bleibt. Die Thai habe ich noch nicht gesehen, die da ein Baht abgedrückt hat. Selbst an juristische Verbindlichkeiten (in Thailand) wird sich nicht gehalten, mit dem Wissen, daß eine Durchsetzung nur schwerstens zu bewerkstelligen ist. Besonders wenn die Ex Mia in TH und der Ex Sami wieder in Deutschland lebt.

    Das soll jetzt nicht heißen, daß man den "Standortvorteil" Deutschland selbst schamlos ausnutzt. Aber man sollte auch nicht seinen Selbstschutz (und den eines gemeinsamen Kindes) außer Acht lassen.
    Wer selbst schon einmal in einer solchen Situation war, sieht manches anders.

    Gruß
    Monta

  8. #7
    Avatar von Thaiman

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    Beiträge
    2.168

    Re: ehevertrag

    Wer selbst schon einmal in einer solchen Situation war, sieht manches anders.
    Gruß
    Monta



    Das können bestimmt wieder einige nicht nachvollziehen bzw. verstehen, wetten?

  9. #8
    Monta
    Avatar von Monta

    Re: ehevertrag

    @Thaimann,

    obwohl es nicht schwer ist nachzuvollziehen, bzw. zu verstehen, wenn man nur will.

    Gruß
    Monta

  10. #9
    Avatar von Gramol

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    252

    Re: ehevertrag

    Ich denke, das meiste wurde schon gesagt. Jedenfalls einen guten! Anwalt suchen, den Ehevertrag jedenfalls vor der Heirat abschließen und eine für beide Seiten faire Lösung vereinbaren. Ich wüde auch den Fall gemeinsamer Kinder gesondert regeln.
    Darüber hinaus mag es für den einen oder anderen unromantisch sein, aber nicht wenige Menschen sind durch eine Scheidung in arge finanzielle, teilweise existenzielle, Bedrängnis geraten, und dann wurde es erst richtig unromantisch für den Mann....

  11. #10
    Avatar von alhash

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    17.12.2001
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    4.824

    Re: ehevertrag

    @Thaimann,

    Das können bestimmt wieder einige nicht nachvollziehen bzw. verstehen, wetten?
    Bei mir hättest Du die Wette verloren

    @Monta,

    Thema Unterhalt: Ist ja nicht etwas, daß immer nur der Mann (hier Farang) zu zahlen hat. Kann durchaus sein, daß die Mia Thai an den Farangehemann Unterhalt zu zahlen hat, besonders wenn sie durch die Scheidung viel oder eben (fast) alles an Land gezogen hat.
    Schön und gut, erkläre mir aber mal, wie der nun auf Unterhalt angewiesene Farrang nun die Sicherheit für sein Visa, das ja dann das doppelte (800.000, es sei denn, er hat Kind/er) betragen muss, nachweisen soll. Das dürfte wohl Wunschdenken sein, wie Du es ja in Deinem Posting weiter unten schon zum Ausdruck bringst.

    Gruß
    AlHash

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