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Worum geht es denen tatsächlich?

Erstellt von strike, 21.04.2009, 10:16 Uhr · 462 Antworten · 25.691 Aufrufe

  1. #31
    Avatar von kcwknarf

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    Re: Worum geht es denen tatsächlich?

    Zitat Zitat von Lamai",p="716593
    Zitat Zitat von kcwknarf",p="716563

    Da benötigt man schon eine eigene Infrastruktur, die aber wegen der eindeutigen IP-Adressen ganz schnelle hopps genommen werden kann (wenn das BKA denn wirklich wollen würde).
    Na also, wenn das BKA wirklich wollen würde, könnte es sonstwas machen, CIA, die ja mit dem BKA eng zusammen arbeiten auch !
    Was heißt hier "na also". Natürlich könnten sie. Sie könnten binnen weniger Stunden jeden .............. dingsest machen und aus dem Verkehr ziehen. Das machen sie ja mit Hackern des CIA-Servers auch.
    Die Frage ist aber: warum tun sie es dann nicht ???

    Warum wird eine völlig nutzlose Einrichtung geschaffen und damit nicht eine einzige echte Kipo-Seite gesperrt?

    Du magst ja recht haben, dass das nur eine Fake-Auktion ist, um potentielle Pädophile abzuschrecken, überhaupt nach solchen Seiten zu suchen. Aber meinst du nicht, sie suchen dann im realen Leben, was ja wesesentlich gefählicher für Kinder ist?

    Fakt ist, dass nun die Büchse der Pandora geöffnet wurde. Ganz schnell kommen nun die Geier angerannt:

    "Auf dem Kölner Forum Medienrecht haben Vertreter des Buchhandels und der hessischen Landesregierung Access-Blockaden gegen Urheberrechtsverletzungen und ausländische Glücksspiel-Anbieter gefordert."

    Und wer für die Kosten der Sperrmaßnahen aufkommen soll, erzählt uns Christian Sprang, Leiter der Rechtsabteilung des Börsenvereins des Deutschen Buchhandels auch gleich:

    "Diese Internet-Mafia finanziere sich unter anderem durch Werbung für Flatrate-Angebote der Provider und für .....grafische Angebote. Wenn man an solche Angebote herankommen will, die im Ausland sitzen, sehe ich keinen anderen Weg als Access-Sperren", sagte Sprang. Die Kosten sollten an die Kunden der Provider weitergereicht werden.

    Wer ist also die Mafia hier?

    Vor kurzem klagte Klinsmann wegen eines Fotos in der TAZ, in dem er an ein Kreuz genagelt wurde. Das Gericht gab der Zeitung recht.
    Doch mit dieser neuen Zensurmaßnahme braucht Klinsmann nur die TAZ über das BKA auf die schwarze Liste zu setzen und die Online-Ausgabe der TAZ ist gesperrt.

    Was das BKA betreibt ist also praktisch Selbstjustiz. Der Rechtsstaat wird völlig übergangen. Schuldig ist derjenige, der der BKA-Mitarbeiter für schuldig hält.
    Verurteilt aufgrund einer Einzelmeinung.

    Und die Möglichkeiten, einem etwas unterzuschieben, sind enorm. Wie häufig haben Hacker schon Websites manipuliert. Es ist relativ einfach, jemanden ein .....bild oder ein .......... unterzujubeln und dem BKA einen Hinweis geben.

    Dazu passt auch die Meldung über die Deutsche Bahn. Hier geht es leider nicht um um reine Überwachung, um den laden in Schwung zu halten, sondern es geht um etwas anderes:

    Um ihre Mitarbeiter besser kündigen zu können, soll die Bahn Beweise gefälscht haben. So sollen unliebsamen Mitarbeitern gefälschte Dokumente oder falsche Beweise auf deren Festplatte gespeichert worden sein.
    Um Kündigungen besser durchsetzen zu können, wurden Mitarbeitern angeblich .....-Dateien oder "Mein Kampf" von ...... als Datei untergeschoben.
    Der "FR" liegt zudem ein Fotobeweis aus einem Gerichtsverfahren vor, mit dem die Bahn die rechtzeitige Zustellung einer Kündigung dokumentiert haben will. Die Kameradaten sollen Uhrzeit und Datum beweisen. Nur ist auf dem Foto angeblich eine Armbanduhr zu erkennen, die eine andere Zeit anzeigt.
    Quelle: Shortnews/fr-online.de

    Was bringt uns das also alles: vermutlich jede Menge Unschuldige, die ihre berufliche Existzenz verlieren, weil Konkurrenten einem illegale Symbole auf die Website hacken, eine komplette Internetzensur wie in China oder Arabien und keinem einzigen Kind wird geholfen - eher sogar das Gegenteil.

    Was im Moment in Deutschland und leider auch in anderen Ländern abgeht, ist wohl der dramatischste Einschnitt seit 1933.
    Man gut, dass die Bevölkerung mit der Finanzkrise versorgt wird und größtenteils davon nichts mitbekommt. Dann können die Menschen später auch wieder schön behaupten, sie haben ja auch von alle dem nichts gewusst. Das Wichtigste für die Menschen ist halt immer noch das Geld.

  2.  
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  3. #32
    Avatar von Conrad

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    Re: Worum geht es denen tatsächlich?

    Zitat Zitat von kcwknarf",p="716973
    [highlight=yellow:cd77426ef0]Und die Möglichkeiten, einem etwas unterzuschieben, sind enorm. [/highlight:cd77426ef0]Wie häufig haben Hacker schon Websites manipuliert. Es ist relativ einfach, jemanden ein .....bild oder ein .......... unterzujubeln und dem BKA einen Hinweis geben.

    Was bringt uns das also alles: vermutlich jede Menge Unschuldige, die ihre berufliche Existzenz verlieren, weil Konkurrenten einem illegale Symbole auf die Website hacken, eine komplette Internetzensur wie in China oder Arabien und keinem einzigen Kind wird geholfen - eher sogar das Gegenteil.

    Was im Moment in Deutschland und leider auch in anderen Ländern abgeht, ist wohl der dramatischste Einschnitt seit 1933.
    Man gut, dass die Bevölkerung mit der Finanzkrise versorgt wird und größtenteils davon nichts mitbekommt. Dann können die Menschen später auch wieder schön behaupten, sie haben ja auch von alle dem nichts gewusst. Das Wichtigste für die Menschen ist halt immer noch das Geld.
    Tja, die Möglichkeiten, jemandem was unterzuschieben sind enorm, aber ist das jetzt was neues ? Das gabs schon zu Adam und Evas Zeiten, Rufmord ist doch nun wirklich ein alter Hut.

    Aber für deine verquere Logik paßt das jetzt ja gerade so schön, also holst du diesen alten Hut aus dem Sack, als angeblicher Beweis für angebliche Zensur......

    Zitat Zitat von kcwknarf",p="716973

    Wer ist also die Mafia hier?
    Die Mafia sind die Medien und du glaubst den ganzen Kack, den die erzählen. Der gute Onkel und die Tante im Fernsehen sehen ja so schlau aus, alles was die erzählen stimmt. Und was irgendein wirrer Hansel in irgendeinem Blog verzapft, nimmst du natürlich auch für bare Münze.

    Dir ist echt nicht zu helfen.

    Zitat Zitat von kcwknarf",p="716973


    Vor kurzem klagte Klinsmann wegen eines Fotos in der TAZ, in dem er an ein Kreuz genagelt wurde. Das Gericht gab der Zeitung recht.
    Doch mit dieser neuen Zensurmaßnahme braucht Klinsmann nur die TAZ über das BKA auf die schwarze Liste zu setzen und die Online-Ausgabe der TAZ ist gesperrt.
    Das ist aber auch ein wirres Zeug was du hier erzählst. DAS GERICHT GAB DER ZEITUNG RECHT, also von was für einer Zensur faselst du hier rum ? Ausserdem gings da um Persönlichkeitsrechte und nicht um Zensur......


    Zitat Zitat von kcwknarf",p="716973
    Was das BKA betreibt ist also praktisch Selbstjustiz. Der Rechtsstaat wird völlig übergangen. Schuldig ist derjenige, der der BKA-Mitarbeiter für schuldig hält.
    Verurteilt aufgrund einer Einzelmeinung.
    DAS GERICHT GAB DER ZEITUNG RECHT, also was erzählst du hier von Selbstjustiz des BKA ?

    Zitat Zitat von kcwknarf",p="716973

    Und die Möglichkeiten, einem etwas unterzuschieben, sind enorm. Wie häufig haben Hacker schon Websites manipuliert. Es ist relativ einfach, jemanden ein .....bild oder ein .......... unterzujubeln und dem BKA einen Hinweis geben.

    Dazu passt auch die Meldung über die Deutsche Bahn. Hier geht es leider nicht um um reine Überwachung, um den laden in Schwung zu halten, sondern es geht um etwas anderes:

    Um ihre Mitarbeiter besser kündigen zu können, soll die Bahn Beweise gefälscht haben. So sollen unliebsamen Mitarbeitern gefälschte Dokumente oder falsche Beweise auf deren Festplatte gespeichert worden sein.
    Um Kündigungen besser durchsetzen zu können, wurden Mitarbeitern angeblich .....-Dateien oder "Mein Kampf" von ...... als Datei untergeschoben.
    Der "FR" liegt zudem ein Fotobeweis aus einem Gerichtsverfahren vor, mit dem die Bahn die rechtzeitige Zustellung einer Kündigung dokumentiert haben will. Die Kameradaten sollen Uhrzeit und Datum beweisen. Nur ist auf dem Foto angeblich eine Armbanduhr zu erkennen, die eine andere Zeit anzeigt.
    Quelle: Shortnews/fr-online.de
    Soll, könnte, eventuell, angeblich..... alles nur reine Vermutungen, Spekulation und Manipulation der Presse und du glaubst den ganzen Kack einfach so......bloß weil irgend so ein Pisa-Hansel das in einer Zeitung schreibt, die morgen im Müll liegt, wo sie auch hingehört.....

  4. #33
    Avatar von kcwknarf

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    Re: Worum geht es denen tatsächlich?

    Zitat Zitat von Lamai",p="717003
    Die Mafia sind die Medien und du glaubst den ganzen Kack, den die erzählen. Der gute Onkel und die Tante im Fernsehen sehen ja so schlau aus, alles was die erzählen stimmt. Und was irgendein wirrer Hansel in irgendeinem Blog verzapft, nimmst du natürlich auch für bare Münze.

    Dir ist echt nicht zu helfen.
    Quark. Natürlich glaube ich nicht alles. Sonst würde ich ja meinen eigenen Gedanken mißtrauen müssen, da die Mehrheit der Medien die Sperrungen befürwortet oder das Thema völlig vernachlässigt, weil ja die Finanzkrise viel wichtiger zu sein scheint. Die Medien sind doch nur Waffen zur Massenmanipulation. Nichtdestotrotz kann man natürlich nicht alles fälschen. Die Kunst ist es also, die Wahrheit zwischen den Zeilen zu entdecken. Und das ist meine Lebensaufgabe: die Wahrheit entdecken.

    Zitat Zitat von Lamai",p="717003
    DAS GERICHT GAB DER ZEITUNG RECHT, also was erzählst du hier von Selbstjustiz des BKA ?
    Ich habe das Beispiel genommen, um zu zeigen, dass jetzt ein Unterschied gemacht wird im "Rechtsstaat". Eine Zeitung kann man nicht so einfach zensieren, das Internet jetzt sehr wohl.
    Denn wenn das BKA eine Website sperrt, hat eben kein Richter etwas zu sagen. Er kann es später wieder aufheben, wenn der Gesperrte klagt. Aber zunächst einmal kann das BKA VORAB sperren. Es ist keine Richterentscheidung nötig.
    Wenn ein BKA-Mitarbeiter glaubt, eine Seite wäre rechtswidrig, kann er völlig unkontrolliert diese Seite sperren lassen. In der Zeit bis zur Klage kann so viel Zeit vergehen, dass der Gesperrte bereits erhebliche finanzielle Verluste erlitten hat.

    Also:
    Zeitung -> Richterentscheidung
    Internet -> Selbstjustiz des BKA

    Ich kann jeden Menschen verstehen, der Selbstjustiz betreibt, der vor seinen Augen sieht, wie jemand seine Tochter misshandelt.
    Aber hier geht es um reine Willkürentscheidung des BKA, die auch nichts mit rechtlichen Bestimmungen zu tun hat, wie ja die Beispiele aus Australien und Skandinavien zeigen.

  5. #34
    Avatar von Conrad

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    Re: Worum geht es denen tatsächlich?

    Zitat Zitat von kcwknarf",p="717015

    Zitat Zitat von Lamai",p="717003
    DAS GERICHT GAB DER ZEITUNG RECHT, also was erzählst du hier von Selbstjustiz des BKA ?
    Ich habe das Beispiel genommen, um zu zeigen, dass jetzt ein Unterschied gemacht wird im "Rechtsstaat". [highlight=yellow:ce8e961f95]Eine Zeitung kann man nicht so einfach zensieren, das Internet jetzt sehr wohl.[/highlight:ce8e961f95]

    Denn wenn das BKA eine Website sperrt, hat eben kein Richter etwas zu sagen. Er kann es später wieder aufheben, wenn der Gesperrte klagt. Aber zunächst einmal kann das BKA VORAB sperren. Es ist keine Richterentscheidung nötig.
    Wenn ein BKA-Mitarbeiter glaubt, eine Seite wäre rechtswidrig, kann er völlig unkontrolliert diese Seite sperren lassen. In der Zeit bis zur Klage kann so viel Zeit vergehen, dass der Gesperrte bereits erhebliche finanzielle Verluste erlitten hat.

    Also:
    Zeitung -> Richterentscheidung
    Internet -> Selbstjustiz des BKA

    Ich kann jeden Menschen verstehen, der Selbstjustiz betreibt, der vor seinen Augen sieht, wie jemand seine Tochter misshandelt.
    Aber hier geht es um reine Willkürentscheidung des BKA, die auch nichts mit rechtlichen Bestimmungen zu tun hat, wie ja die Beispiele aus Australien und Skandinavien zeigen.


    Man kann eine Zeitung genauso zensieren, wie die Internetausgabe einer Zeitung oder irgendeinen Blog. Das geht nur nicht so einfach, weil, wie das Klinsmann-Beispiel sehr schön zeigt, man ja in unserem Rechtsstaat dagegen klagen kann, aber eben wie Klinsmann nicht immer automatisch Recht bekommt und das ist ja auch richtig so.

    Was du offenbar absolut nicht begreifen kannst: Bei Klinsmann und Konsorten geht es um PERSÖNLICHKEITSRECHTE.

    Bei ...........s geht es um SCHWERSTSTKRIMINALITÄT.

    Ausserdem kann das BKA nicht einfach eine Website sperren, wie du Naiviling glaubst, eine Website von Deutschland aus unzugänglich machen, können nur die Internet-Provider !

    Das du das alles einfach so glaubst, deutet auf einen schweren Mangel an rein technischem Wissen hin, wie das Internet funktioniert. Du redest also von Sachen, von denen du nicht einmal weist, wie sie tatsächlich funktionieren.

    Das BKA kann nicht einfach eine Website sperren, die Regierung auch nicht. [highlight=yellow:ce8e961f95]Glaub einfach nicht alles was dir die Journalisten-Hansel so erzählen[/highlight:ce8e961f95].

    Denk selber nach und überlege, ob diese Behauptungen so stimmen können. Weil die Journalisten-Hansel schreiben heute über das Internet, morgen über die Finanzkrise, übermorgen über Terroristen der Quaida und überübermorgen über Raketentechnik der NASA.

    Die Journalisten-Hansel haben aber von all den Sachen nicht wirklich Ahnung, können sie auch nicht, dazu ist diese Welt mittlerweile zu kompliziert und zu vielfältig.

    Vorgestern kam in der ARD auch wieder so ein Bericht, da wollten die Journalisten-Hansel einem weismachen, das der Bäcker in Köln-Porz seinen Laden dichtmacht, wegen "der Krise"....der Finanzkrise.... Was hat der Bäcker damit zu tun wenn an der Wallstreet Lehman-Brothers pleitemacht ? Oder die Bayern-LB 100 Milliarden Euro verzockt ? Nichts ! Absolut nichts !

    Die Leute glauben es aber trotzdem, denn für sie hört sich das erstmal plausibel an, und drüber nachdenken tut eh keiner.

    Ist mit Zensur genauso. Einfach mal selbst denken ! Nicht einfach alles glauben, bloß weil es im Internet oder in einer Zeitung geschrieben steht ! Die Zeiten von Watergate und investigativem Journalismus sind längst vorbei.

    Heute regiert nur noch die pure Gier, nach Geld, nach Sensationen. Und jeder Depp kann seinen Blog ins Internet stellen und von Zensur faseln, das war noch nie so einfach wie heute in den Zeiten nie dagewesener Meinungsfreiheit und Informationsvielfalt.

  6. #35
    Avatar von kcwknarf

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    Re: Worum geht es denen tatsächlich?

    Zitat Zitat von Lamai",p="717035

    Was du offenbar absolut nicht begreifen kannst: Bei Klinsmann und Konsorten geht es um PERSÖNLICHKEITSRECHTE.

    Bei ...........s geht es um SCHWERSTSTKRIMINALITÄT.

    Ausserdem kann das BKA nicht einfach eine Website sperren, wie du Naiviling glaubst, eine Website von Deutschland aus unzugänglich machen, können nur die Internet-Provider !
    Natürlich sperrt das BKA nicht selber. Es erstellt aber die Listen - völlig selbstständig und unkontrolliert. Und diese Listen geben sie täglich aktualisiert an die Provider, die ab sofort verpflichtet sind, die entsprechenden Seiten zu sperren. Das habe ich also nicht aus den Medien, sondern steht öffentlich in den Gesetzestexten. Oder soll ich denen auch nicht glauben? Wäre ja schön.

    Somit kann man also durchaus sagen, dass das BKA die Seiten sperrt, weil die Provider ja gar keine andere Handhabe haben, sich dagegen zu wehren, weil sie sich sonst selber strafbar machen.
    Bis vor kurzem war das noch eine Verpflichtung auf Freiwilligkeit (an die sich aber nur 80% der großen Provider halten wollten), jetzt ist es Pflicht für alle kommerziellen Provider. Das ist leider keine Medien-Ente, dann ist ganz ernsthaft eine Verordnung der deutschen Regierung!

    Den Unterschied zwischen Persönlichkeitsrechten und Schwerstkriminalität verstehe ich schon. Das ist aber zum einen erstmal Definitionssache, was man unter Schwerstkriminalität versteht. Ich verstehe darunter: Ungewollte Gewalt an Lebewesen.
    Ich wüsste nicht, wie ich mit einem Internetzugang Gewalt ausüben kann. Aber okay, das ist ja erstmal Definitionssache und das kann ja jeder anders sehen.

    Viel wichtiger ist aber folgendes:
    wie bereits mehrmals gesagt geht es nicht um ...........graphie. Das wird von den Medien nur so verbreitet. Und bist du es nicht gerade, der mir vorwirft, den Medien alles zu glauben? Das bist du doch eher in diesem Fall. Denn die Medien bejubeln doch das Gesetz zum großen Teil, bevor einige wenige Journalisten angefangen haben, nachzudenken!

    Heute ist es ist angebliche ...........graphie.
    Morgen sind es Gewaltdarstellungen.
    Übermorgen sind es Tauschbörsen.
    Danach ist es Hetze.
    Und am Tag danach sind es eben Persönlichkeitsrechte, die nicht mehr den Weg über Gerichte gehen, sondern auf Verdacht gesperrt werden.
    Und schon hast du die Brücke, die ich bereits deutlich vor mir sehe.

    Und spätestens dann darfst du halt nicht mehr alles schreiben, was du willst.
    Und selbst wenn du gar nichts schreibst. Bist du Spinatfan und schreibst einen Spinat-Blog, aber der BKA-Mitarbeiter mag keinen Spinat, sperrt er einfach mal - nur so aus Frust.
    Es muss also nicht mal ein untergeschobenes .......... von deinem Nachbarn sein, der dir eins auswischen will.
    Wir haben also bereits jetzt eine völlig unkontrollierbare Kontrolle des BKA, das nach Lust und Laune Leute ausbooten kann.

    Mal ein Denkmodell:
    die deutsche Regierung will ja anscheinend am liebsten alle Ausländer raus haben. Kann man aber nicht machen, weil man dann zu offensichtlich braun wäre.
    Nun könnte man gewissen Migranten doch wunderbar Bombenbauanleitungen auf deren Websites unterschieben.
    Die Leute kann man dann ganz einfach abschieben.
    Natürlich auch gleich alle deren Freunde, die deren eigentlich harmlose Seite aufrufen wollen. Nun steht da ein STOPP-Schild, das BKA kommt mit einem Überfallkommando und schon ist Deutschland auch diese Leute los.
    Und das Volk applaudiert freudig, weil das ja alles ganz offensichtlich Schwerkriminelle waren.

    Wenn mir das nicht alles so verdammt bekannt vorkommen würde, würde mir diese Möglichkeit ja kaum einfallen.

  7. #36
    Avatar von LosFan

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    Re: Worum geht es denen tatsächlich?

    demnächst steht jeder Surfer bereits mit einem Bein im Knast:

    Regierung erwägt Echtzeitüberwachung der Stoppschild-Zugriffe
    http://www.heise.de/newsticker/meldung/136769

    und was viele Firefox-Nutzer vielleicht gar nicht wissen, es gibt eine (per default-Einstellung) aktivierte Funktion im Browser Firefox, die bei einer Websuche (zB Google-Suche) immer automatisch (und ohne Aktion des Benutzers) das erste Suchergebnis der Ergebnisliste im Hintergrund lädt,
    falls durch so eine Aktion (automat.Laden der Webseite) zufällig eine URL von der KiPo-Sperrliste geladen wird, dann landet man demnächst also ganz automatisch in einer Meldungs-Mitteilung beim (BKA) Bundeskriminalamt und ist somit direkt registriert.

    nähere Info dazu:
    in der Browser-URL Zeile eingeben: about:config
    dann den Eintrag: network.prefetch-next unbedingt auf false setzen

  8. #37
    Avatar von Conrad

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    Re: Worum geht es denen tatsächlich?

    Zitat Zitat von kcwknarf",p="717072

    Mal ein Denkmodell:
    die deutsche Regierung will ja anscheinend am liebsten alle Ausländer raus haben. Kann man aber nicht machen, weil man dann zu offensichtlich braun wäre.
    Nun könnte man gewissen Migranten doch wunderbar Bombenbauanleitungen auf deren Websites unterschieben.
    Die Leute kann man dann ganz einfach abschieben.
    Natürlich auch gleich alle deren Freunde, die deren eigentlich harmlose Seite aufrufen wollen. Nun steht da ein STOPP-Schild, das BKA kommt mit einem Überfallkommando und schon ist Deutschland auch diese Leute los.
    Und das Volk applaudiert freudig, weil das ja alles ganz offensichtlich Schwerkriminelle waren.

    Wenn mir das nicht alles so verdammt bekannt vorkommen würde, würde mir diese Möglichkeit ja kaum einfallen.
    Wie kommst du denn nun auf die Idee, die deutsche Regierung will alle Ausländer loswerden ? Vielleicht wollen sie die loswerden, die hier auf Stütze leben. Aber das kann die deutsche Regierung gar nicht, die Ausländer rausschmeißen, weil die deutsche Regierung gar nichts mehr zu sagen hat in Deutschland. Laut EU-Recht können sie nur Ausländer ausweisen bei Schwerkriminalität und selbst da spielen die deutschen Gerichte meist nicht mit.

    Man kann denen höchsten wegen mangelnder Kooperationsbereitschaft die Stütze kürzen, was generell viel wirksamer ist, dass können sie aber bei deutschen Stützeempfängern auch.

    Die Ausländer hier in D haben die gleichen Rechte wie die Deutschen, ob es einem paßt oder nicht. Die können auch vor dem Europäischen Gerichtshof klagen, da hat der deutsche Gesetzgeber nichts zu melden.

    Du siehst also, es sind alles deine Hirngespinste, sonst nichts.

    Zitat Zitat von kcwknarf",p="717072

    Viel wichtiger ist aber folgendes:
    wie bereits mehrmals gesagt geht es nicht um ...........graphie. [highlight=yellow:d33a2bbc44]Das wird von den Medien nur so verbreitet.[/highlight:d33a2bbc44] Und bist du es nicht gerade, der mir vorwirft, den Medien alles zu glauben? Das bist du doch eher in diesem Fall. Denn die Medien bejubeln doch das Gesetz zum großen Teil, bevor einige wenige Journalisten angefangen haben, nachzudenken!

    Heute ist es ist angebliche ...........graphie.
    Morgen sind es Gewaltdarstellungen.
    Übermorgen sind es Tauschbörsen.
    Danach ist es Hetze.
    Und am Tag danach sind es eben Persönlichkeitsrechte, die nicht mehr den Weg über Gerichte gehen, sondern auf Verdacht gesperrt werden.
    Und schon hast du die Brücke, die ich bereits deutlich vor mir sehe.
    Siehste, genau da liegt dein Denkfehler. Das um ...........grafie geht, wird eben nicht von den Medien verbreitet, sondern von der Regierung PER GESETZ !

    Hetze gegen sonstwen ist sowieso schon verboten, nicht nur in Deutschland übrigens. Und übermäßige Gewaltdarstellung auch.

    Und was Persönlichkeitsrechte angeht: Ich möchte dich mal sehen, wenn jemand gegen dich eine Diffarmierungskampagne startet im Internet. Dich als aidskranken Heroindealer hinstellt der zudem noch gegen die thailändische Regierung hetzt und sogar noch den König beleidigt.

    Dann wärst du aber der Erste, der nach dem Gesetz brüllt, oder ? Na siehste. So rum wird ein Schuh draus.

  9. #38
    Avatar von strike

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    Re: Worum geht es denen tatsächlich?

    Zitat Zitat von LosFan",p="717088
    ...........
    Regierung erwägt Echtzeitüberwachung der Stoppschild-Zugriffe
    http://www.heise.de/newsticker/meldung/136769
    .......
    Mit einem verblödeten Volk kann man so ziemlich alles machen.
    Hatten wir alles schon einmal.
    Lessons learned?
    Niemals.
    Siehe Aussage des GRÖFAZ und eines deutschen Intellektuellen.

    "......Die Aufnahmemöglichkeit der großen Masse ist nur sehr beschränkt, das Verständnis klein, dafür jedoch die Vergeßlichkeit groß. Aus diesen Tatsachen heraus hat sich jede wirkungsvolle Propaganda auf nur sehr wenige Punkte zu beschränken und diese schlagwortartig so lange zu verwerten, bis auch bestimmt der Letzte unter einem solchen Worte das Gewollte sich vorzustellen vermag. Sowie man diesen Grundsatz opfert und vielseitig werden will, wird man die Wirkung zum Zerflattern bringen, da die Menge den gebotenen Stoff weder zu verdauen noch zu behalten vermag. Damit aber wird das Ergebnis wieder abgeschwächt und endlich aufgehoben [...]"

    Quelle: http://www.shoa.de/drittes-reich/quellen/24.html

    "...Wer laut in die Runde nach politischer Dummheit fragt, dem wird alsbald mit einem Wortgeprassel geantwortet werden. Zu Dutzenden werden Politiker aufs Tapet kommen, die Unsinn angerichtet oder sich als unfähig erwiesen hätten. Und vielleicht wird noch der eine oder andere Journalist genannt. Aber eine Spezies wird gewiß nicht dabei sein: die Masse. Denn weil ein jeder dazugehört, mag man sich diesen Spiegel nicht vorhalten. Dabei ist sie es, die die politische Dummheit am ehesten gepachtet hat, die launisch ist und verführbar, der es an Urteilskraft mangelt und an der Fähigkeit, die Folgen des eigenen Tuns zu bedenken. Die Geschichte bietet genug Exempel dafür, und jede Wahl kreiert neue. Weil aber das Volk der Souverän ist, wird auch die schüchternste Kritik an ihm sogleich als Majestätsbeleidigung aufgefaßt und getadelt.

    Die politische Dummheit, so scheint es, ist unausrottbar. Sie ist fast immer gepaart mit Ignoranz und ideologischer Verblendung. "Der Mangel an Urteilskraft ist eigentlich das, was man Dummheit nennt", sagt Immanuel Kant, "und einem solchen Gebrechen ist leider gar nicht abzuhelfen."


    Quelle: Konrad Weiss

    Noch Fragen?

    Gruss,
    Strike

  10. #39
    Avatar von kcwknarf

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    Re: Worum geht es denen tatsächlich?

    Da ich ein durchaus realistisches Horrorszenario für Surfer genannt habe, will ich aber auch einen Weg aufzeigen, der das BKA und den Staat erheblich in Bedrängnis bringen kann.

    Man nehme an, Millionen von Webmaster ködern das BKA mit einem Pseudo-Foto auf der Website, die das BKA sperren lassen müsste. Natürlich nur so, dass nur das BKA das Foto sieht - alle anderen User nicht. Kann natürlich auch eine angebliche Bombenanleitung sein. Ist ja alles technisch möglich.
    Wird nun gesperrt, nimmt man das Foto auch für das BKA wieder weg.

    Nun klagen Millionen Webmaster gegen die Sperre. Logischerweise erfolgreich. Das BKA, bzw. der Staat und die Steuerzahler müssen nun den wirtschaftlich entstandenen Pseudo-Schaden zahlen.

    Ich habe das nur mal so grob überdacht. Da sind also auch von dieser Seite aus etliche Möglichkeiten denkbar, wie man diese Irrsins-Sperre für sich ausnutzen kann.

    Und immer noch wird nicht ein einziges Kind geschützt.
    Es wird ein Katz- und Maus-Spiel zwischen Internetusern und Staat. Die Kriminalitätsrate wird auf beiden Seiten steigen.

    Also es brechen sehr spannende Zeiten an.

  11. #40
    Avatar von kcwknarf

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    Re: Worum geht es denen tatsächlich?

    Zitat Zitat von Lamai",p="717095
    Wie kommst du denn nun auf die Idee, die deutsche Regierung will alle Ausländer loswerden ?
    Das sind meine Beobachtungen, aus denen ich Schlüsse ziehe.
    Ich sage nur: A1-Test für ausländische Ehepartner.
    Für mich ein eindeutiger Fall von Ausländerhass. Da können die von Integrationswille schwafeln, wie sie wollen.

    Zitat Zitat von Lamai",p="717095
    Laut EU-Recht können sie nur Ausländer ausweisen bei Schwerkriminalität.
    Bingo!
    Und da sagst ja selber: das Sperren von Webseiten betrifft Schwerkriminalität! Auch du kannst nicht verhindern, wenn jemand dir etwas Schwerkriminelles unterjubeln will, sobald du im Internet unterwegs bist. Das macht alleine schon der Bundestrojaner möglich.
    Und wer unterstützt einen Ausländer, wenn er als Kindeschänder gilt? Nicht mal die Grünen oder Linken.
    Wäre doch schlau durchdacht von CDU und SPD.
    Ich sage ja nicht, dass es so ist. Es riecht nur sehr danach, dass es EINE Möglichkeit ist, wie man die Pauschalsperren nun effektiv nutzen kann.

    Zitat Zitat von Lamai",p="717095
    Siehste, genau da liegt dein Denkfehler. Das um ...........grafie geht, wird eben nicht von den Medien verbreitet, sondern von der Regierung PER GESETZ !
    Nein. Ich merke, dass du dich mit der Materie gar nicht richtig auseinander gesetzt hast.
    Es gab ja mehrere Etappen für diese Gesetz. Offiziell geplant war eine Sperre gegen ...........graphie (so wurde es jedenfalls vorgegeben). Dagegen wäre ja eigentlich gar nichts zu sagen.
    Doch nun ist es eine Sperre von Websites, über die das BKA entschließt. Es wurde bewusst nicht gesagt, dass man sich dabei auf Kipo beschränkt! Und genau das wird doch jetzt von Oppositionsparteien kritisiert!

    Die Regierungspolitiker äußern jetzt doch schon öffentlcih, welche Dinge man noch sperren lassen will: Seiten, die auf diese Seiten linken (wie Wikileaks), Glücksspielseiten, Seiten, die gegen Urheberrechte verstoßen. Und das ist natürlich nur der Anfang.

    Ich frage dich: warum hat die Regierung es nicht beim ersten Entwurf des Gesetzes belassen?
    Ich denke: das war niemals geplant. Es kommt in der Öffentlichkeit halt als erster Aufhänger gu an, wenn man gegen Kipo vorgeht. Der Plan ist ja voll aufgegangen.
    Fats hätte man ja gar nicht bemerkt, dass nach und nach der Gesetzesvorschalg immerw enige spezifisch wurde.

    Und auch das sind keine Medienmärchen. Die Gesetzesentwürfe sind doch alle öffentlich einsehbar. Und FDP-Politiker werden ja wohl nicht alle auf Medienberichte reinfallen, sondern ebenfalls Gesetze lesen und deuten können.

    Es ist also nun mal eine Tatsache, dass das BKA vollständig selbstständig entscheiden darf, welche Websites von den Providern gesperrt werden dürfen. Niemand kann das kontrollieren, weil ja alleine schon die Einsicht der Listen von unbefugten Personen strafbar ist.

    Also, wenn schon CDU-Politiker selber zugeben, dass sie noch weitere Sachen sperren wollen, dann ist es doch mehr als offensichtlich, dass es eben nicht um den Schutz von Kindern geht. Und ich habe ja auch schon mehrmals erklärt, dass das gar nicht möglich ist. Denn wie sollen Websitebesitzer darüber überhaupt Geld verdienen? Das ist praktisch unmöglich. Also, selbst wenn darunter echte Kipo-Seiten wären, würden die sich doch ein Ei drauf pellen, weil sie keinerlei finanzielle Verluste hätten. Und deshalb wird auch kein einziges Kind weniger ausgenutzt. Um das zu verstehen, muss man sich aber etwas mit Marketing im Internet auskennen. Die Bundesregierung hat davon keine Ahnung (meine Dummheitstheorie) oder doch und schiebt das eben nur bewusst vor. Vielleicht ja auch beides.

    Zitat Zitat von Lamai",p="717095
    Und was Persönlichkeitsrechte angeht: Ich möchte dich mal sehen, wenn jemand gegen dich eine Diffarmierungskampagne startet im Internet. Dich als aidskranken Heroindealer hinstellt der zudem noch gegen die thailändische Regierung hetzt und sogar noch den König beleidigt.
    Ach, komm. Wenn es danach gehen würde, hätte alleine schon Dieter mehrere Klagen von mir am Hals.
    Nein, für mich sind das Meinungsäußerungen, die ich akzeptiere. Solange mich keiner körperlich angreift, sit alles völlig in Ordnung.

    Und dieses Selbstbewusstsein versuche ich auch anderen Menschen zu vermitteln. Ich verstehe es, wenn sich jemand beleidgt fühlt oder bei jemanden, den er sehr mag. Daher verstehe ich auch die thailändische Mentalität gegenüber Königsbeleidigungen. Aber es ist nicht nötig. Das kann man aber nur ändern, wenn die Menschen freier werden und nicht vom Staat abhängig gemacht werden.
    Wer selbstbewusst ist, kann nicht beleidigt werden.
    Und alle Diffamierungskamnpagnen kann man in einer Welt ohne Zensur selber richtig stellen.

    Gefährlich wird es eben nur, wenn bestimmte Dinge verboten sind und daher vom Staat Strafen folgen, wenn man etwas untergeschoben bekommt.

    Heißt also: wenn jemand behauptet, ich sei eine Heroindealer, kratzt mich das wenig, weil ich ja weiß, dass es nicht stimmt. Glaubt das aber der Staat blind oder schiebt er mir sogar Drogen unter, nehme ich ihm das natürlich übel.

    Daher bin ich für die Abschaffung von sinnlosen und kontraproduktiven Gesetzen und gegen Zensur.

    Und trotzdem können wirklich Scherkriminelle bestraft werden. Man muss es eben nur tun und nicht unbescholtene Bürger einsperren!

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