Seite 1 von 3 123 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 10 von 21

TAX - ID für deutsches Gewerbe

Erstellt von thailand-classified, 22.05.2008, 06:48 Uhr · 20 Antworten · 3.859 Aufrufe

  1. #1
    Avatar von thailand-classified

    Registriert seit
    23.11.2007
    Beiträge
    23

    TAX - ID für deutsches Gewerbe

    Hallo und guten Morgen.

    Mal eine Frage an die Profis:

    Wir haben ein deutsches Gewerbe angemeldet und ich bereite für meine Zukunft in Thailand eine Kleinanzeigen-Seite (später mit thailandweiter Zeitung) vor.

    Domain: www.thailand-cl*ssified.com

    Nun versuche ich Werbung "Banner" an thailändische Unternehmen zu verkaufen. Das Geschäft findet also zuerst nur online statt. Im Preis sind 7 % Steuer enthalten, die in Thailand abzuführen sind. Diese Auskunft gab mir schon das deutsche Finanzamt.

    Ist es möglich, ohne Anmeldung einer Firma in Thailand nur eine sogenannte TAX-ID für die Bezahlung der erhaltenen Steuer zu bekommen.

    Vielen Dank für Eure Hilfe.

    Dirk :-)

  2.  
    Anzeige
  3. #2
    Avatar von kcwknarf

    Registriert seit
    27.06.2005
    Beiträge
    10.249

    Re: TAX - ID für deutsches Gewerbe

    Für internationale Geschäfte gibt es doch die UmsatzsteuerID, die du in Deutschland beantragen kannst.
    Zudem würde ich in diesem Fall den Preis in netto ausstellen. Um die Umsatzsteuer kann/muss sich dann der Kunde kümmern. Er zahlt und bekommt sie als Abzug auch direkt wieder.

    Ansonsten bekommst du evtl. Probleme, weil du ja ohne Workpermit den thailändischen Markt bedienst (da gehören Werbemarketing ja dazu).

  4. #3
    Avatar von thailand-classified

    Registriert seit
    23.11.2007
    Beiträge
    23

    Re: TAX - ID für deutsches Gewerbe

    wow und danke für die schnelle Antwort.

    Hier beim Finanzamt habe ich ja ein Gewerbe mit Umsatzsteuer ID. Jedoch da z.B. Tickets, Werbebanner etc. in Thailand nach Thailand verkauft werden, habe ich mit dem deutschen Finanzamt nix zu tun. Der Preis ist also steuerfrei und netto.

    In Thailand beinhaltet eine Rechung Werbung 7% Steuer. oder ist das vom Gesamtgewinn der Firma abhängig ?

    1 Banner kostet im Monat 1000 THB Endpreis.

    Da ich ja ein Unternehmen bin, will sich die thailändische Firma ja die Steuer "ziehen" und erstatten lassen - also 70 THB (die ja auch den Preis verringert) Dafür dachte ich muss ich auf der Rechung die "7 % Vorsteuer" ausweisen - also 930 THB + 70 THB Steuer.

    Dirk

    PS: Wovon ist eigentlich die Tax abhängig in TH von der Höhe des Einkommens oder Art der Leistung ?

  5. #4
    Avatar von kcwknarf

    Registriert seit
    27.06.2005
    Beiträge
    10.249

    Re: TAX - ID für deutsches Gewerbe

    Zitat Zitat von thailand-classified",p="591945
    Dafür dachte ich muss ich auf der Rechung die "7 % Vorsteuer" ausweisen - also 930 THB + 70 THB Steuer.
    Du hast ja ein deutsches Gewerbe, bist also keine thailändische Firma.
    Ich kann dir nur sagen, wie ich es mit ausländischen Firmen mache und die es mit mir.
    Bekomme ich z.B. von einer Firma in Kanada, Österreich oder sonstwo eine Rechnung, dann ist die in Netto. Die eigentlich fällige Umsatzsteuer führe ich bei der Umsatzsteuervoranmeldung an (zahle sie sozusagen statt an die kanadische Firma an das deutsche Finanzamt), ziehe sie aber gleichzeitig auch an anderer Stelle des Formulars wieder ab.

    So sollte es eigentlich auch in Thailand klappen, aus Sicht der Firma, die bei dir Werbung bucht.
    Die Rechnung erfolgt also mit 0% USt., wobei du natürlich deine deutsche Firmenadresse und die UstId angeben musst.
    Und die Firmen sollten dann selber wissen (sofern sie öfters internationale Kontakte haben), wie sie das mit ihrem Thai-Finanzamt klären oder ihren Steuerberater fragen. Das Absetzen erfolgt ja dann direkt dadurch, dass sie die 7% an dich nicht zahlen müssen und bei der Steuererklärung ein Nullsummenspiel rauskommt.

  6. #5
    Avatar von thailand-classified

    Registriert seit
    23.11.2007
    Beiträge
    23

    Re: TAX - ID für deutsches Gewerbe

    Wieso ein Nullsummenspiel ?

    Diese 7% sind Werbekosten und ich würde sie als Kosten wieder erstattet bekommen. Somit ist es ja eine Preisreduzierung worauf die Thai Firmen scharf sind. Sind ja nur Penuts aber bei der Anschaffung eines Autos wirds schon interessanter.

    Nur wenn ich selbst verkaufe muss ich selbst Steuer an das Finanzamt bezahlen (da es hier aber thailändische Firmen sind ist die Tax an Thailand zu entrichten).

    Es ist also kein Nullsummenspiel für die thailändischen Firmen sondern Kosten mit einer Steuererstattungsmöglichkeit. Dies führt aber dazu das ich die Steuer auch irgendwohin selbst bezahlen muss lach. Somit bekommt der Staat Steuer und kann diese auch wieder an die thailändischen Firmen bezahlen.

    Dirk

  7. #6
    Avatar von kcwknarf

    Registriert seit
    27.06.2005
    Beiträge
    10.249

    Re: TAX - ID für deutsches Gewerbe

    Zitat Zitat von thailand-classified",p="591952
    Wieso ein Nullsummenspiel ?
    Diese 7% sind Werbekosten und ich würde sie als Kosten wieder erstattet bekommen.
    Somit ist es ja eine Preisreduzierung worauf die Thai Firmen scharf sind. Sind ja nur Penuts aber bei der Anschaffung eines Autos wirds schon interessanter.
    Werbekosten setzt du in deiner Einkommenssteuererklärung ab - vom Nettobetrag! Die Umsatzsteuer ist nur geliehenes Geld, das du ohnehin wieder dem Staat (in diesem Fall Thailand) geben musst.
    Nimmst du es erst gar nicht ein, brauchst du auch nichts zu zahlen. Absetzen kannst du so oder so nur den Nettobetrag beim deutschen Finanzamt.
    Von daher ist es für dich - rein finanziell - schon mal egal, ob du die USt. draufsetzt oder nicht (es sei denn, du brauchst das Geld zum Verringern deiner Umsatzsteuerzahlungen in Thailand - falls du dort für die Firma Produkte/Dienstleistungen einkaufst und mit Ust in brutto bezahlst).

    Für die thailändische Firma ist es auch kein Vorteil, die Rechnung in netto zu begleichen. Sie spart zwar zunächst mal Geld (weil sie weniger an dich zahlt). Aber diese 7% muss die Firma ja dann in der Umsatzsteuererklärung angegen und an das thailändische Finanzamt zahlen.
    Andererseits kann sie den Betrag als USt-Zahlung ja auch gleich wieder abziehen (daher Nullsummenspiel). Das könnte sie aber ohnehin, wenn die Rechnung in brutto wäre.

    Der einzige Vorteil der Firma würde darin bestehen, wenn sie den Betrag beim Staat nicht angeben würde - aber das wäre Steuerhinterziehung.
    Das gleiche wäre es, wenn du die 7% einnimmst und für dich behältst.

    Fazit: ob mit oder ohne 7% - in beiden Fällen erhält Thailand die 7% (entweder von dir oder vom Thai-Unternehmen), du erhältst den Nettobetrag als in Deutschland zu versteuerndes Einkommen und die Thaifirma zahlt effektiv in beiden Fällen auch nur den Nettobetrag, den sie als Werbekosten absetzen kann.

    In einem Fall musst du dich aber mit den Thaiämtern rumschlagen, im anderen Fall der Werbekunde. Daher ist es eben international so üblich, dass man die Rechnung ohne USt. aufführt und der einheimische Partner hat die Aufgabe.

  8. #7
    Avatar von thailand-classified

    Registriert seit
    23.11.2007
    Beiträge
    23

    Re: TAX - ID für deutsches Gewerbe

    Vielen Dank für Deine Hilfe.

    Da hab ich wohl einen kleinen Gedankenfehler und werde mir es einfach machen und die Rechnungen von meiner deutschen Firma mit Umsatzsteuer ID an die thailändischen Kunden netto und steuerfrei ausstellen. Warum komplizierter machen wie es ist lach.

    Du hastest die Workpermit erwähnt da ich ja den thailändischen Markt mit meinem Kleinanzeigen Portal bediene. Sollte ich mich hier mal mit dem BOI in Verbindung setzen ? Z.Zt. ist es ja nur ein online internationales Portal und keine z.B. Zeitung die ich später in Thailand verlegen möchte.

    Merci
    Dirk

  9. #8
    Avatar von kcwknarf

    Registriert seit
    27.06.2005
    Beiträge
    10.249

    Re: TAX - ID für deutsches Gewerbe

    Zitat Zitat von thailand-classified",p="591961
    Du hastest die Workpermit erwähnt da ich ja den thailändischen Markt mit meinem Kleinanzeigen Portal bediene. Sollte ich mich hier mal mit dem BOI in Verbindung setzen ?
    Mit meinen Geschäften spare ich Thailand grundsätzlich aus, weil ich öfters gelesen habe (auch hier im Forum), dass man zum Bedienen des Thaimarktes eine Workpermit benötigt (sofern man hier wohnt). Inwieweit das stimmt, in welcher Konstellation, ob das überprüft wird etc. kann ich dir nicht sagen.
    Also frag mal lieber bei den offiziellen Stellen nach.
    Ich überlasse den Thaimarkt in meinen Fällen immer meiner Frau. Da kann nichts schief gehen.

  10. #9
    Avatar von DisainaM

    Registriert seit
    15.11.2000
    Beiträge
    26.854

    Re: TAX - ID für deutsches Gewerbe

    um eine korrekte Antwort zu geben, geht es in erster Linie um die Frage,
    wie der Vertrieb der Banner Werbung praktisch läuft,
    persönlicher Kontakt vor Ort ?

    Wenn ja, kommen wir durch die Vertriebstätigkeit eindeutig zu einer gewerbetätigkeit in Thailand.

    Die europäische Umsatzsteuernummer,
    http://de.wikipedia.org/wiki/Umsatzs...ikationsnummer

    hat natürlich nichts mit der mangelnden Berechtigung zutun,
    thailändische Umsatzsteuer zu kassieren,
    ohne eine th. Betriebsnummer zu haben,
    denn dies ist schlicht Steuerbetrug.
    (wer eine th. Betriebsnummer hat, und die Steuer nicht abführt, begeht nur Umsatzsteuerhinterziehung)

  11. #10
    Avatar von thailand-classified

    Registriert seit
    23.11.2007
    Beiträge
    23

    Re: TAX - ID für deutsches Gewerbe

    Hallo.

    Der Kontakt kommt 90 % per Email und Telefon zustande.

    Im Urlaub verteile ich natürlich auch Flyer, Visitenkarten oder gehe mal persönlich zu den Kunden.

    Gruss Dirk

Seite 1 von 3 123 LetzteLetzte

Ähnliche Themen

  1. Gewerbe - Thaimassagen in Deutschland anbieten?
    Von Spoony im Forum Treffpunkt
    Antworten: 178
    Letzter Beitrag: 23.03.16, 18:54
  2. Deutsches TV in TH
    Von Hippo im Forum Computer-Board
    Antworten: 4
    Letzter Beitrag: 07.07.08, 10:57
  3. Gewerbe in D
    Von Tschaang-Frank im Forum Sonstiges
    Antworten: 10
    Letzter Beitrag: 18.04.07, 09:55
  4. Gewerbe auf Freundin anmelden
    Von Rossi im Forum Treffpunkt
    Antworten: 13
    Letzter Beitrag: 29.05.06, 18:41
  5. Deutsches TV in Thailand
    Von norberti im Forum Essen & Musik
    Antworten: 4
    Letzter Beitrag: 31.12.05, 14:11